د. السويلم لـ "الرياض":اللجنة الوطنية للأخلاقيات الطبية تهتم بضبط القضايا العلمية

حوار - تركي الصهيل  تصوير - هاشم الغامدي

أكد المشرف على معهد بحوث الموارد الطبيعية والبيئة استاذ بحث الهندسة الوراثية المساعد ورئيس اللجنة الوطنية للاخلاقيات الحيوية والطبية بمدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية الدكتور عبدالعزيز السويلم ان لجنة الاخلاقيات الطبية صمام أمان لضبط القضايا العلمية العالمية وتوجيهها التوجيه السليم مراعاة للضوابط الإسلامية والوطنية.
وكشف عن دراسة تقوم بها اللجنة حول قضية الاستنساخ مع عدد من العلماء الشرعيين مفيداً انه لم يصدر أي موقف رسمي تجاهها حتى الآن.
وأفاد د. السويلم في حديث ل "الرياض" ان من اختصاصات اللجنة ايجاد نظام خاص باجراء  الابحاث والتجارب على الكائن الحي مع مراعاة كرامته، كما بين ان اللجنة بصدد عمل قاعدة بيانات وبنك وطني لحفظ واسترجاع المادة الوراثية للمجتمع السعودي..
عدد من الجوانب الهامة تطرق لها رئيس اللجنة الوطنية للاخلاقيات الطبية في حوار اجرته "الرياض" معه فإلى نصه:

الضوابط والمباديء
"الرياض": ما المقصود بالاخلاقيات الطبية والحيوية؟
- مع تقدم البحث العلمي وازدياد رقعته أصبح الباحثون لديهم كثير من الآمال والتطلعات وأصبح الباحث يضع كثيراً من الفرضيات المهنية التي من خلالها ينطلق إلى اثبات هذه الفرضيات من خلال تجارب عملية يجريها الباحث، كثير من هذه التجارب تحتاج لممارسة الابحاث العلمية، اما باستخدام الإنسان أو الحيوان أو النبات، والضوابط التي يتبعها الباحث من خلال هذه الابحاث العلمية على الإنسان أو الحيوان أو النبات في المباديء العلمية التي يصيغها من أجل تحقيق أهدافه هي التي نطلق عليها اسم "الاخلاقيات الطبية والحيوية".

صمام أمان
"الرياض": ما هو الهدف من إنشاء اللجنة؟
- المملكة بفضل الله وخلال السنوات الاخيرة بدأ البحث العلمي فيها يتقدم بشكل كبير جداً كما ان المنافسات  العلمية في العالم أجمع بدأت تتغير وتتطور بشكل سريع جداً فظهرت عدة قضايا بعضها يتعلق بالجينات بدأت تصل إلى المملكة، لذلك وجه المقام السامي بتشكيل اللجنة الوطنية للاخلاقيات الطبية والحيوية لتكون بمثابة صمام أمان يضبط التجارب البحثية ويوجهها التوجيه السليم، مع مراعاة الضوابط الإسلامية والثوابت الوطنية.

نظام تكامل
"الرياض" ماذا أبرز ما عملت اللجنة منذ انشائها حتى الآن؟
- اللجنة احتاجت إلى فترة محدودة للتشكيل حيث تم التنسيق بين المدينة والجهات الممثلة للجنة، ومنذ ان شكلت وهي في اجتماعات متواصلة بمعدل اجتماع كل أسبوعين وهذه الاجتماعات تهدف لوضع نظام أساسي للاخلاقيات الحيوية والطبية والنظام الآن عمل بشكل جيد جداً على شكل نظام متكامل لممارس البحث العلمي على الكائن الحي لتكوين قاعدة تحتوي على (100) مادة أو أكثر، أهداف هذه المواد هي ضبط استخدام الإنسان ثم الحيوان فالنبات في الابحاث العلمية، واضافة على هذا النظام بدأت اللجنة بمناقشة القضايا المستجدة في العالم مثل الخلايا الجذرية والاستنساخ وغيرها من القضايا التي تحتاج إلى موقف من اللجنة، كما عقدت اجتماعات ولقاءات لمناقشة هذه المواضيع.

لكل قطاع اختصاصه
"الرياض" شكلت اللجنة من عد جهات حكومية وفي مقدمتها مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية ما الهدف من هذا التعدد؟
- تعمدنا عملية التعدد في الجهات لكي يكون كل في اختصاصه فاللجنة تحتاج إلى مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية ووزارة الصحة لاختصاصهما بالابحاث العلمية الكبيرة وتحتاج إلى مرجعية شرعية وهي لمهمة وتتمثل هذه المرجعية بادارة الافتاء وتحتاج أيضاً إلى جهات تنقل لها تطلعات اللجنة وآمالها واهتماماتها كوزارة المعارف بشقيها (البنين - البنات) اضافة إلى هذا فاللجنة تحتاج إلى وزارة الدفاع والطيران والحرس الوطني ووزارة الداخلية للمراكز الصحية الطبية الخاصة بتلك القطاعات.

نظام خاص
"الرياض": ما هي ابرز اختصاصات اللجنة؟
- من اختصاصات اللجنة ايجاد نظام خاص باجراء الأبحاث والتجارب على الكائن الحي مع مراعاة كرامة الإنسان بما يتماشى مع الشريعة الإسلامية والمرتكزات الوطنية وتقوم بالاشراف على لجان أخلاقيات الحقول الفرعية التي تنشأ في الجهات المعنية ذات العلاقة في تطبيق مثل هذا النظام وتقوم على عمل قاعدة بيانات وبنك وطني للمادة الوراثية تهتم بحفظ واسترجاع المادة الوراثية للمجتمع السعودي مع الحفاظ على السرية التامة في المعلومات ومنع استعمال مثل هذه المعلومات من أجل اثارة المشاكل في المجتمع.

فئتان فقط
"الرياض": هل يعني هذا ان جميع المواطنين يجب ان يخضعوا لهذا النظام من أجل عمل قاعدة بيانات وبنك وطني؟
- عادة بنوك المادة الوراثية تأخذ العينات من فئتين فقط وهما فئة المرضى وفئة الأصحاء

الإجراءات الخاصة
"الرياض": هل قدمت للجنة بحوث رأت انها غير أخلاقية؟
- هذا السؤال قد يكون مبكراً نوعاً منا لأن اللجنة الآن بصدد اصدار نظامها بشكل متكامل في تكوين الأبحاث وهي الآن في طور الاجراءات الخاصة لوضع هذا النظام بصورته المتكاملة.

البحوث الجامعية
"الرياض": هل تعني اللجنة بالبحوث الفردية الصادرة عن الاشخاص وماذا عن البحوث الصادرة عن الجامعات؟ وهل تعني اللجنة ببراءة الاختراع العلمي؟
- بالنسبة للبحوث الصادرة عن الاشخاص فأنا لا أتوقع ان هناك عالماً أو باحثاً يجري تجاربه أو أبحاثه الا ضمن مؤسسات بحثية ومراكز للبحث وبكل تأكيد فإن اللجنة ستعني بالابحاث إذا كانت صادرة من مراكز بحثية، كما ان اللجنة تهتم بالبحوث الصادرة عن جميع جامعات المملكة، اما بالنسبة لبراءة الاختراع العلمي فاذا كان الاختراع يعني بالبحوث الطبية والحيوية أو غيرها فهناك نظام خاص بالمملكة يعني ببراءة الاختراع العلمي.
الصحة تحدد هذا
"الرياض" هل الممارسات المهنية للطبيب تدخل ضمن اختصاصات اللجنة؟
- نظام الممارسات المهنية في المملكة يطبق من قبل الهيئة السعودية للتخصصات الطبية وهي التي تقوم بضبط الممارسات الطبية والمهنية وهذا يرجع لوزارة الصحة في المقام الاول.

لجان فرعية
"الرياض": هل اللجنة هي التي تنفذ مهاماً لوحدها أم هناك لجان فرعية تنبثق عنها؟
- من خطط اللجنة ان تقوم بتشكيل لجان فرعية تعنى بالاخلاقيات الحيوية والطبية وتكون هذه اللجان مشكلة من الجهات المشكلة للجنة الأم وتعد هذه اللجان لجان داخلية وهناك أيضاً لجان فرعية عامة هي التي تقوم بتنفيذ المهام الرئيسية وهي: لجنة شرعية وقانونية، لجنة الابحاث على الإنسان، لجنة استخدام المادة الوراثية وبنوكها، لجنة الأبحاث السريرية، لجنة الأبحاث على الحيوان والنبات، لجنة التعليم والاعلام).

لم تأت متأخرة
"الرياض": الا ترون ان اللجنة تأخرت في الظهور مقارنة بالدول المتقدمة التي فيها مثل هذه اللجان من فترة طويلة؟
- أتحفظ على سؤالك بعض الشيء لانه ليس في جميع الدول المتقدمة توجد مثل هذه اللجنة وأنا أعتبر المملكة من الدول السباقة إلى انشاء لجنة للاخلاقيات الحيوية والطبية.
تزداد الحاجة
"الرياض": ما الاسباب التي دعت إلى تشكيل هذه اللجنة؟
- الحاجة إلى تشكيل لجنة تهتم بالاخلاقيات الحيوية والطبية لانه مع التقدم بالبحث العلمي تزداد الحاجة إلى مثل هذه اللجنة، ومن المواضيع التي سابقت اللجنة في طرحها مناقشة حول موضوع الخلايا الجذرية.
لا يوجد فروع
"الرياض": هل سيتم انشاء فروع لهذه اللجنة توزع على كافة أنحاء المملكة؟.
- إذا كنت تقصد فروع داخل الجهات المعنية وهذا من اختصاص اللجنة بأن تشكل لجان أخلاقيات داخل الجهات المعنية ذات العلاقة، ولكن لا يوجد هناك فروع لهذه اللجنة.
لجنة داخل الجامعة
"الرياض": إذا أرادت جامعة الملك عبدالعزيز بجدة مثلا ان تقدم بحث فهل تأتي للرياض لعرض البحث؟..
- سؤالك في محله فمن المفترض وجود لجنة داخل الجامعة تهتم بالاخلاقيات الطبية والحيوية بحيث تكون هذه اللجنة في تواصل دائم مع اللجنة الرئيسية تقوم بتطبيق نظام اللجنة على البحوث في الجامعة.

للمملكة دور فعال
"الرياض": هل ترى ان مستوى البحث العلمي في المملكة يحتاج مثلا إلى لجنة بهذا الحجم؟
- نعم لان المملكة لها دور في تغطية القضايا المتشعبة من القضايا الحيوية والقضايا التشخيصية وغيرها من القضايا مع تقدم الابحاث والقضايا المتعلق بالمادة الوراثية مع امكانية تبادل هذه المعلومات في داخل المملكة وخارجها كل هذه الأمور تحتاج إلى لجنة بهذا الحجم وتحت هذا الاسم

لم يصدر شيء
"الرياض": ما موقف اللجنة من قضية الاستنساخ وهل صدر عن اللجنة موقف رسمي بهذا الخصوص؟
- تمت مناقشة قضية الاستنساخ من قبل اللجنة وتواصلت مع عدد كبير من العلماء الشرعيين ومازال الموضوع يدرس حتى الآن بين اللجنة وهيئة كبار العلماء ولم يصدر أي موقف رسمي تجاه هذه القضية من قبل اللجنة وهيئة كبار العلماء حتى الآن.
أهمية الموازنة
كلمة أخيرة توجها إلى كل عالم وباحث؟
- يجب الموازنة بين الأهداف البحثية وطموحات الباحث ومصلحة المجتمع بشكل عام ووجود لجنة وطنية تراعي مصلحة المجتمع بشكل عام يؤكد على الباحث التواصل مع اللجنة من جميع النواحي وذلك بالتواصل معها عن طريق الاتصال المباشر أو عن طريق صندوق البريد أو الفاكس أو عن طريق البريد الالكتروني - وبمشيئة الله - سيكون هناك عدة حلقات تلفزيونية عن اللجنة قريباً للتعريف بها.
`#ے~