المقدم طلال هاشم مدير منتخب اليد يصوب في كل الاتجاهات
عقليات وغرور لاعبينا من أسباب التسيب في المعسكرات
نصر هلال يحاربني في السر و يمازحني في العلن !!

حوار- محمد الشيخ

منذ أن تسلم طلال هاشم عضو الاتحاد السعودي لكرة اليد مهمته كمدير لمنتخبنا الوطني الأول خلفاً لنصر هلال، والأمور تسير في غيرمصلحته فإلى جانب خسارة المنتخب للقبه في بطولة العرب ووقوعه في أقوى مجموعة في كأس العالم ها هو يعيش وضعاً صعباً في معسكر المنتخب الاستعدادي حيث يشهد غياباً واضحاً سواء في مرحلته الأولى أو الثانية رغم عودة بعض المبتعدين مؤخراً كهاني هلال والذي كان القضية الأولى في طريق  طلال هاشم.
(الرياض) في حوارها هذا، فتحت مع طلال هاشم الكثير من الملفات كتسلمه لإدرة المنتخب ومشاركة المنتخب في كأس العالم وخلافته لنصر هلال ومشكلته الأخيرة مع هاني هلال، فجاء الحوار ساخناً كما ستقرؤون:

كيف ترى الاستعداد الذي يخوضه المنتخب لخوض نهائيات كأس العالم والتي ستجري في البرتغال؟

الحمد لله الاستعدادات طيبة واللاعبون يؤدون تدريباتهم بروح عالية من أجل الوصول  إلى جاهزية تامة لياقياً وفنياً، خاصة بعد اكتمال جل عناصر المنتخب في المعسكر.

رجع البعض خسارة المنتخب في آخر مشاركة وهي بطولة العرب في الأردن إلى عدم الانسجام مع المدرب كونه جديداً عليهم فكيف ترى الوضع حالياً.

المدرب زاخاروف كان وصوله قبل انطلاق بطولة العرب بيومين، ولهذا فنحن لا نحمل المدرب أسباب فقدان البطولة لأن وصوله صاحبه تغيير في الخطط واللاعبون لم يكونوا متقبلين للأمر بسرعة.

معنى هذا أنه لم يكن هناك انسجام بين المدرب واللاعبين؟

الأمر لا يتعلق بالانسجام بل هناك انسجام لكن خطط المدرب كان تقيدهم لأن لكل مدرب طريقة يريد فرضها في اللعب، وكما هو معروف فإن لاعبينا كانوا يلعبون بالطريقة السويدية ولما انتقلنا للمدرسة الروسية كانت أمامهم صعوبة بالغة، ولهذا فإن الإنسجام حالياً موجود لا سيما في ظل اكتمال العناصر في المعسكر خاصة بعد أن كنا ناقصين،

إذن ما هي أسباب خسارة بطولة العرب؟

السبب الرئيسي يعود للحظ حيث كان هناك ( 11ثانية) قبل نهاية مباراتنا مع البحرين في النهائي وكنَّا متقدمين بهدف ولدينا رمية جزائية لكننا اضعناها وارتدت علينا فأحرز البحرينيون التعادل، وحينما لعبنا الوقت الإضافي خانتنا اللياقة لأن الفريق لم يستعد سوى ثمانية أيام قبل البطولة، والتحضير كان سيئاً جداً، وكنت أنا كمدير منتخب جديد عليهم وسعيت جاداً لخلق جو من الانسجام والحمد لله على كل حال.

شهد المعسكر تغيب العديد من اللاعبين وانقطاع البعض منهم لا سيما في المرحلة الأولى التي جرت في الدمام خلال شهر رمضان كهاني هلال وبندر الحربي وآخرين كحسين إخوان ومناف وعلي الداوود؟

إلى حد ما بدأ الانتظام، لكن هناك بعض اللاعبين كانت لديهم أعذارا فمثلاً علي الداوود استأذن في بعض التدريبات لظروف عائلية ومناف آل سعيد لديه اصابة واحمد الينبعاوي كان يجري علاجاً في جدة واعفيناه في المرحلة الأولى وطالبناه للانتظام في المرحلة الثانية، وبندر الحربي هو الوحيد الذي لم يقدم أي  عذر رغم أن الدكتور عبدالرزاق أبوداوود رئيس الأهلي كان قد وعدنا بأن اللاعبين جميعهم منتظمون.

وكيف ترى المشكلة التي حدثت في مباراة الأهلي والخليج والتي جرت في منتصف رمضان وانعكست بآثارها على معسكر المنتخب؟

للأسف الزوبعة التي حدثت كانت نتيجة للشد العصبي الذي يحدث في المباريات وفي ظل هذا الشد فاللاعب لا يرى أخطاء فريقه لكن حينما تهدأ الأمور يدرك عكس ما كان يراه في أثناء المباراة.

ألا ترى أن كثرة الغياب في معسكر المنتخب قد تؤثر على الاستعداد لكأس العالم؟

طبيعي أن توثر لا سيما على اللاعب نفسه من الناحية اللياقية والفنية ورؤية المدرب لامكاناته، واللاعب السعودي غير محترف ونحن بدورنا نسعى لتهيئة كافة الظروف له، لكن هناك بعض اللاعبين أصابهم الضرر جراء التشبع ولمشاركتهم في ثلاث بطولات لكأس العالم ولاحساسهم بأن مراكزهم مضمونة ومن الممكن أن يضم للمنتخب في أي وقت، وأنا كمدير للمنتخب تركت هذه الأمور للمدرب لأنها فنية بحتة، وأكدت له بأن لديه كامل الحرية في اختيار من يراه مناسباً وترك اللاعب غير الجاهز.

وهل ستصدرون عقوبة بحق بندر الحربي خاصة وأنه تغيب عن المرحلة الأولى بدون عذر؟

هناك عقوبة لكن لن تصدر إلا في وقتها، وللأسف قرار العقوبة لن يؤثر على اللاعب لأن لديه تشبع فهو غير مهتم بالأمر، رغم حرصنا عليه وحرص ناديه حيث تكلمنا جميعاً معه، وربما تكون لديه مشكلة ونحن بدورنا نسعى لعلاجها، ولهذا لا نريد أن نشد مع كل اللاعبين.

وماذا عن قضية اللاعب هاني هلال والتي مازالت معلقة؟

أنا تكلمت مع هاني في السحور الذي أقامه المطرود وتحدثنا كثيراً لكن كما قلت لك هناك بعض اللاعبين في عقولهم شيء لا تستطيع أن تغيره، لكن مع الوقت قد تتحسن الأمور، وبإمكاني أن أوقف اللاعب بحسب اللائحة مباراة لكل يوم غياب عن المعسكر، خاصة وأن الأندية طالبتنا بإيقاف الدوري لأن كثيراً من الأندية ستتضرر في ظل استمراره لوجود أفضل عناصرها في المنتخب، وحينما نوقف الدوري يكون هدفنا استفادة الأندية، ولهذا حينما سنصدر عقوبة الإيقاف ستتضرر تلك الأندية لإيقاف لاعبيها.

والتسيب الموجود في معسكرات منتخب اليد لا نكاد نراه مع منتخب كرة القدم كما أنكم لا تعلنون العقوبات كما نرى ذلك في منتخب السلة حينما أعلن عقوبة اللاعب علي المغربي، فلماذا هذه المفارقة؟

المشكلة التي حدثت مؤخراً مع النادي الأهلي هي التي جعلت تأخذ هذه الأبعاد، لكن نحن لا نريد أن نستعجل في العقوبة رغم أن لدينا لوائح واضحة في هذا الشأن لكن أيضاً نحن نراعي نفسيات اللاعبين وظروفهم خاصة وان المرحلة الأولى كانت في رمضان وتعرف ظروف هذا الشهر الكريم.

في ظل هذه الظروف هل ترى أن حضورنا سيكون لائقاً في بطولة العالم؟

نحن نريد أن نظهر بشكل مشرف، لكن أستطيع أن أعلنها بوضوح أننا في كأس العالم القادمة لن نفعل شيئاً، وأنا لدي رأيي سواء رضي اللاعبون أو غضبوا وهو أن نعتمد على اللاعبين الشاب ولدي وجهة نظر بإشراك اللاعبين الشباب في بطولة العالم القادمة والتي يليها، واللاعبون الكبار الذين تجاوزوا الثلاثين عاماً وأصابهم التشبع وأصبحنا غير قادرين للسيطرة على عقولهم حالياً بحيث أصبحوا يرون أنفسهم أنهم وصلوا لمرحلة ضمنوا فيها مراكز،ولو سمعت كلمتي فإن انشاء منتخب شاب وإعداده لكأس العالم القادمة هو الاصوب .

وهل يعقل أن نجدد في كأس العالم وهو أقوى البطولات؟

حالياً لدي ثلاثة معسكرات وثلاث بطولات صداقة إلى جانب بطولة العالم وسنحتك مع فرق كبيرة كتونس والجزائر والمغرب والكويت، وهذه فرصة لاعطاء الشباب المساحة للاستفادة، لأن هؤلاء الشباب ليست لديهم مشاكل ولا ظروف كاللاعبين الكبار المتزوجين والذين يملكون أولاداً، ولهذا حينما أريد أن أعد منتخباً يجب أن أبدأ من الآن، لا أن أبدأ بعد كأس العالم وتكون هناك صعوبة.

لكنك كمدير للمنتخب غير قادرعلى الانسجام مع اللاعبين بدليل أن الخلاف بينك وبين هاني هلال مازال معلقاً؟

أبداً أنا حاولت حل كل المواضيع، وأريت هاني هلال كل الأمور التي تثبت أنه غلطان لكن مشكلة هاني أنه لا يريد أن يقتنع.

لكن المشكلة لا تقف عند هاني هلال فأغلب اللاعبين لم يقتنعوا في بادئ الأمر برحيل نصر هلال واستلامك لمهام إدارة الفريق وأنت تتذكر الخطاب الشهير الذي أعلنوا رفعه لسمو الرئيس العام من أجل إعادة نصر هلال؟

هذه زوبعة في فنجان، لأن الكرسي الذي أجلس عليه ليس ملكي أنا والواجب الوطني الذي أقوم به ليس لي أنا بل للجميع ونصر هلال لا يقل عني كفاءة ولا يزيد عني كذلك، فأنا لي خبرتي في الملاعب، ولي خبرتي في اللجنة الفنية الخليجية لمدة عامين كمندوب للمملكة وأنا لاعب دولي سابق، وأعرف كيف يتلاعب اللاعبون ومشكلة اللاعبين أنهم يدركون أنني فاهم، لكن بعض الناس تغيب عنهم هذه الأمور، بعض اللاعبين يتهمني بأنني أمارس معهم العسكرية داخل المنتخب، وهذا  كلام غير منطقي لأن90% منهم عسكريون ما بين جنود وعرفاء ووكلاء رقباء ولا يوجد بينهم سوى رقيب واحد، وأنا كما تعرف أحمل رتبة مقدم ومع ذلك لم أمارس العسكرية معهم بل القيادة الأخوية فأنا أمزح معهم وأخدمهم وأجلب لهم ملابسهم وأساعدهم مع مراجع عملهم ورغم ذلك لا يوجد مردود مادي لي.

هل ترى أن هناك أطرافاً خارجية تسعى لتوسيع هذه الفجوة بينك وبين اللاعبين؟

نعم .. هناك أطراف خارجية وهناك بعض اللاعبين غير متقبلين نفسياً لأمر التغيير وليس لوجود طلال هاشم بحجة أنهم تعودوا على وضع معين وهذه مشكلة اللاعب السعودي، حيث انهم - مثلاً - تعودوا على الغياب من المعسكرات  ليوم أو يومين كعادة ولم يعاقبوا وأخذوها عادة لأن الإداري الذي سبقني لم يعاقبهم، فأنا أسعى حالياً لحل هذه الأمور التي كانت خطأ.

أنت تعرف أنك في مهمة وطنية  فمن هي الأطراف التي تسعى لعدم نجاحك؟

لا أستطيع أن آتي بأسماء، لكن ما أقوله أن من يسعى لزعزعة الاستقرار هو الذي لا يملك الوطنية حتى بنسبة 1%، وأنا شخصياً حيث كنت في بطولة الخليج في البحرين وكان يمثلنا الخليج وقفت معهم لأنهم يمثلون بلدي رغم حياديتي، وكما في مباراة الخليج والأهلي حيث شاهدت المباراة، وأدركت أن الحكام لم يرتكبوا الأخطاء التي تتسبب في خسارة الأهلي، ولم أتحامل على الحكام رغم أنني أهلاوي صميم، صحيح أن هناك أخطاء لكن لأنها كرة يد والتي هي مليئة بالأخطاء ومن يستغل أقل خطأ هو من يكسب.

حتى أكون أكثر صراحة هل ترى أن نصر هلال مدير المنتخب السابق هو من الأطراف التي لعدم نجاحك؟

هذا ما أسمعه، ولقد سمعته من كثيرين لكن أنا حينما أجلس إلى جانب نصر هلال أشعر انني أمام صديق حيث نتجاذب الحديث وفي اجتماعات الاتحاد نكون إلى جانب بعض، ونمزح كثيراً فيما بيننا، وقبل فترة كان معي وعرض علي خدماته، ولا أعتقد أنا واحد يكلمني بهذه الطريقة يريد أن يخرب أموري، لأن نجاحي ينعكس على المنتخب.

هل تخشى أن وجود هاني هلال وهو شقيق نصر هلال المدير السابق  قد يؤثر على بعض اللاعبين؟

بطبيعة الحال (عشرة العمر) تؤثر طبعاً، لكن الفاهم والذكي والذي يسعى لمصلحة وطنه لا يلتفت لمثل هذه المهاترات، وقد أخبرتك أنني جلست مع هاني وأخبرته أن تصريحاته في الصحف ضدي خطأ، وأنا بإمكاني أن أكشف الأمور فهاني هلال وبالبراهين استلم تذكرة (الدمام - دبي - الدمام - عمّان - دبي - الدمام) وهذه لم تصرف لأي لاعب، ومستعد أن أريك أوراقاً أن هاني استلم تذكرة (عمَّان - البحرين - الدمام) لأنه لم يستطع الذهاب على تلك التذكرة، وهذا - أيضاً - ما لم يستلمه أي لاعب آخر، وكيف بعد ذلك يقول انه هضم حقه رغم أن معه تذكرة اضافية للعودة دفعها نقداً ودفعتها له نقداً، ورغم أنه صرح لديكم في (الرياض) بعكس ذلك طالبني محمد المطرود أن أرد عليه فقلت لن أفعل ذلك، وقام المطرود بإرسال تصريح اللاعب لي عن طريق الفاكس كي أرد له شخصياً لأن اللاعب اتهمني وحينما رددت عليه أرسلت الرد للمطرود وأكدت له بأن لا ينشر ردي - فلما اقتنع المطرود خاطب جريدتكم، وأنا عندي كل البراهين وقد أريتها هاني.

سمعت - شخصياً - أنك أريت هاني هلال ايصالات باسمه وتوقيعه تثبت استلامه لكافة  حقوقه لكنه اكتشف أن التوقيع ليس توقيعه؟

أنا لدي شهود بأن هاني هلال وهاشم الشرفا انهما وقعا على تذكرة القدوم وهو استلمها أمامي.

هل هاني وقع أمامك؟

عندي توقيع على إيصال من قبل هاني وقمت بتصويره، لكن التوقيع على الايصال الثاني هوالذي يستطيع هاني أن ينكره وهو الذي جاء بعد أن أتاني الإداري عبدالله العجمي ليقول بأن هاني هلال غاضب لأنك قلت بأنك لن تصرف له تذكرة وكذلك الفرق، وقال العجمي ان هاني رفض التوقيع على استعمال الملابس ومصروف الجيب، فقلت له لا أريد أن يزعل أحد مني، وقلت للعجمي ماذا دفعت له فأوضح لي ما قام بدفعه له والفارق الموجود وطلبت منه أن يكتب لي خطاباً فكتب وقلت له وقع عليه وأخذت بعد ذلك الايصال لي شخصياً لأنه سأحاسب على ذلك، بعدها طلبت من العجمي أن يكلمه في الأمر لأنه صديقه وفي ناد واحد، ولا أعرف إن كان العجمي كلمه أولاً.. ولهذا بعد أن واجهت هاني بالايصالات بدأ ينكر الأمر، وقال لي أنه لم يستلم بقية حقوقه إلا في وقت قريب، ومعنى هذا أنه استلم، وطالما أنه استلم فلا داعي للبلبلة ورئيس الخليج كان موجوداً بيننا ونصر هلال أيضاً أخبرته بحقيقة الموضوع وهو شقيقه.

عنى هذا أن هاني هلال ليس هو من قام بالتوقيع؟

هاني قام بالتوقيع على التذكرة الأولى، أما التذكرة الثانية والتي هي ليست من حقه لم يوقع على استلامها.

ومَنء الذي قام بالتوقيع باسمه؟

عبدالله العجمي إداري المنتخب.

وكيف يوقع العجمي بدلاً عن هاني؟

لأنه هو الذي أخذ هاني للمطار وهو الذي قطع له التذكرة، وبعد ذلك أعطاني إيصال قيمة التذكرة بـ( 1250ريالاً)، وأنا الذي طلبت منه التوقيع باستلامها وتبليغ هاني بالأمر،وبهذا يكون هاني استلم كل حقوقه.

وهل العجمي وقع باسمه باسم اللاعب؟

وقع بأنه جرى الاستلام بالنيابة عنه لأن هناك بينهم مبالغ مالية وهاني ترك لديه مبلغاً حتى يحضر له بعض الأغراض من الأردن وقال لي العجمي ان هناك أموراً مالية بينه وبين هاني ولهذا فأنا تركتها لدى العجمي، وقد قلت لهاني أنني أخليت  ضميري والأوراق بينك وبين العجمي فسكت ولم يستطع أن يقول شيئاً، وهو حالياً زعلان مع العجمي ومن الممكن أن يقول انه لم يوقع، وللعلم بأن ما وقع عليه هو زيادة لأنه اشترى تذكرة ذهاب وعودة  ولأنه لم يجد في العودة على نفس الحجز لم يستطع تبديل التذكرة فاضطررنا لقطع تذكرة له على خطوط طيران أخرى وبذلك أصبحت لديه تذكرتان وسواء سلمه العجمي أو لم يسلمه فسيكون هاني أخذ زيادة ومع كل هذا حضر هاني في معسكر جدة الذي سبق بطولة العرب بيومين واعتذر بحجة الاصابة رغم محاولتي اقناعه بالبقاء لحاجة المنتخب له لكنه اقنع المدرب ومساعد المدرب ورغم ذلك صرفت له مصروف جيب كاملاً عن ( 10أيام).

العملية الإدارية عملية تكاملية، فمثلاً نصر هلال نجح لأن معه فيصل الدوسري، فهل أنت مقتنع بوجود عبدالله العجمي كمساعد لك وهو لم يمارس كرة اليد؟

أغلب إداريي الأندية لا يفهمون كرة اليد، وفي اللجنة الفنية الخليجية هناك من لا يفقه في كرة اليد.

إذن أنت مقتنع به؟

أنا لم أقل إنني مقتنع به 100%، لكنه رجل خدوم ويعمل لمصلحة اللعبة، وهو لم يفرض عليَّ ولهذا أنا تركته للتجربة، وباستطاعتي تقديم الإداري الذي أراه مناسباً.

وهل لديك البديل المناسب؟

نعم لدي البديل لكن لن أطرحه الآن لكن حينما أجد العجمي لا يقوم بدوره وعمله لكن أنا أرى حالياً أن الرجل يقوم بعمله وليس لدي استعداد أن أظلمه.

ذكرت أنك تبحث عن البناء بينما رئيس الاتحاد يفكر في النتائج في كأس العالم أفلا يؤثر هذا التضارب على الخطط الموضوعة؟

نعم أنا أبحث عن البناء، لكن لن يحدث تضارب طالما أن المدرب مقتنع باللاعبين لديه وهو الذي اختارهم من أجل البناء أن نستفيد من منتخب الناشئين الذي شارك في بطولة الخليج في الإمارات بتدعيمه وتكثيف المعسكرات لديه.

إلى متى يستمر تأثير التنافس في الدوري على وضع اللاعبين مع المنتخب؟

أبداً لا يوجد لدينا هذا الأمر فنحن في المنتخب سعوديون فقط فلا يوجد الأهلاوي ولا الوحداوي ولا الخلجاوي فلاعبو الخليج والنور يأتون لمعسكرات جدة مع بعض ولاعبو الأهلي والوحدة كذلك حينما تكون المعسكرات في الدمام، وتراهم متكاتفين في المعسكر.

اقحام المنتخب في مشاكل الأندية واضح بدليل رغبة بعض لاعبي الأهلي بالاعتزال الدولي بعد قضية مباراة الأهلي والخليج؟

نحن في الاتحاد السعودي عدة لجان فلجنة المنتخبات لا تتدخل في شؤون لجنة الحكام فأنا والمطرود ليس لدينا أي تدخل في لجنة الحكام أبداً.

أنا لا أقصدكم كأعضاء بل أعني اللاعبين الذين يقسمون المنتخب؟

إذا كان اللاعب جاهلاً في هذه الأمور ولم يجد من يوضحها له فتجد الصحفي يكتب عن اللاعب مجرد أن يطلب منه دون التأكد، كما حدث في قضية هاني هلال حيث لم يتم الرجوع لي لمعرفة حقيقة الأمر، وكما هو حادث حالياً في قضية مباراة الخليج والأهلي فعبدالرزاق معاذ يكتب من جهة والمطرود من جهة أخرى، ولو أن كل واحد منهم التزم الصمت وتدخل أحد العقلاء بينهم لحلت المشكلة، والدكتور عبدالرزاق أبوداوود رئيس الأهلي هوالرجل المناسب في المكان المناسب واتصاله معي سيحل المشكلة وينهيها.

كنت لاعباً إبان إدارة عبدالرزاق معاذ للفريق وتدرك الخلاف بينه وبين المطرود خاصة بعد أن فقد منصبه في اتحاد اليد كنائب له فهل ما يحدث اليوم هو نتائج لذلك الأمر؟

يفترض من عبدالرزاق معاذ وهو الذي عمل مع المطرود أن يعرف ماذا يريد وما يدور في نيته، والمطرود ليس له دخل في المباراة حيث كان يكلمني في الهاتف وكنت أجلس إلى جانب عبدالرزاق معاذ، فأخذ يتحدث معه ولو كانت نية المطرود سيئة لما تحدث معه.

وأخيراً.. هل تتوقع أن يحقق المنتخب أي انتصار في كأس العالم وهو الذي لم يظفر بأي فوز في بطولات العالم الثلاث الماضية؟

مجموعتنا هي أقوى المجموعات والمنافسة فيها صعبة، لكن وبكل صراحة إذا استطعنا أن نحقق الفوز على الأرجنتين فنحن سنكون قد حققنا إنجازاً، وادعو الله أن نوفق في ذلك .