161دقيقة حرمت عدداً كبيراً من خريجات الثانوية العامة (نظام المقررات) من جهد طيلة سنوات الدراسة تكللت بحصولهن على نسب تتراوح مابين 95% و99.84% من تحقيق أحلامهن بالالتحاق بالكليات الصحية التابعة لجامعة الملك سعود.
تلك السنوات الدراسية مروراً بجميع المراحل التي تميزت فيها الطالبات بجهود الأهل وتوفير المناخ الملائم لم تشفع لهن وتحطمت آمالهن وتأثرت نفسياتهن والسبب اختبار القدرات الذي لا يتجاوز وقته 161دقيقة للإجابة عن 161سؤالاً ومن لم تحصل على نسبة التحصيل (83) لهذا العام حرمت من الالتحاق بالكليات الصحية وأصبح لا قيمة للنسبة المئوية المرتفعة التي حصلت عليها الطالبات والتي قاربت النسبة الكاملة (100%).
وأكثر من ظلمته (القدرات) هن خريجات الثانوية العامة (نظام المقررات)!!
تقول الطالبة لمى القحطاني من خريجات الثانوية الرابعة لهذا العام: دخلنا نظام المقررات على أساس أنه سيكون يسيراً علينا خاصة قبل ثلاث سنوات وكان الموضوع مغرياً حيث إن هذا النظام لا توجد أسئلة رعب (أسئلة الوزارة) وتجاوزنا السنتين الأولى والثانية على خير وبنسب مرتفعة بل عالية ولله الحمد حيث يبدأ التراكمي من السنة الأولى عكس الثانويات العامة من السنة الثانية.
وفجأة وفي السنة الثانية ظهر لنا كابوس القدرات حيث لم نبلغ باحتساب القدرات إلا قبل انتهاء العام الدراسي بفترة بسيطة مما جعلنا لا نتهيأ علمياً أو نفسياً له ومع ذلك تخرجنا من الثانوية وبنسب مشرفة وبنسبة 99.21%.
وتضيف قائلة: استلمنا الشهادات يوم الأحد وكلنا آمال وطموح ولم يتبق على اختبار القدرات إلا يومان حتى أننا لم نستطع قراءة كتب القدرات لضيق الوقت وللحق لم يأت من ذلك الكتاب أي سؤال اضافة إلى النماذج التي وزعتها المدرسة وهي (200) صفحة ومئات الأسئلة لمذاكرتها خلال يومين فقط يومين أي أننا بعد الانتهاء من الاختبارات النهائية نبدأ في عذاب اختبار القدرات وكان تخوفنا من أسئلة الأحياء والفيزياء لأننا لم ندرسهما في النظام المطور والنظام المطور في الصف الثالث ثانوي يحوي ثلاث مواد اختيارية (فيزياء وكيمياء وأحياء) تختار منها الطالبة مادة واحدة وتدرسها ولهذا اختارت (29) طالبة من أنبغ الطالبات القسم العلمي (الكيمياء).
وأول سؤال في (القدرات) خصص عن الديدان وهذا في منهج الأحياء هنا عرفنا أن تعب ثلاث سنوات سيضيع في أقل من ثلاث ساعات وتتالت أسئلة الأحياء والفيزياء والرياضيات وأنا أشاهد صورة والدي في بطاقة العائلة التي أمامي مرددة بأسى (آسفة يا والدي لقد خيبت أملك سأحصل على نسبة لا تسمح لي بأن أكون طبيبة وأحقق حلمي و حلمك وحلم والدتي).
وتضيف القحطاني: أسئلة القدرات الرياضية من الصعوبة حل السؤال في دقيقة واحدة وكل سؤال ثلاث أسطر والأرقام بالآلاف وحل مثل تلك الأسئلة من خلال آلة حاسبة ويحتاج إلى قرابة ثلاث دقائق أو الحل بدون آلة وفي دقيقة واحدة!! واللاتي حصلن على نسبة عالية في القدرات استخدمن طريقة الحل بطريقة عشوائية وخصوصاً طالبات المقررات.
وكانت الطالبة القحطاني قد حصلت على 99.21% ورفضت في الكليات الصحية وحوّلت وزميلاتها إلى كلية العلوم.
ونكتفي بحديث الطالبة القحطاني التي تحدثت عن معاناتها كما تحدثت زميلاتها سلمى الغربي 95.79% وطالبة أخرى 97% وثالثة نسبتها 96.18% حولن إلى رياض أطفال وطالبة حصلت على نسبة 99.63% ولم تقبل في الطب وطالبة أخرى حصلت على 99.05وحرمت من الطب كما حرمت زميلتها 98% وحولت الى جامعة الرياض علاج طبيعي وللجميع أن يتخيل طالبة حصلت على 99.38% ولم يحق لها الالتحاق بالكليات الصحية.
إنها معاناة طالبات نظام المقررات تخصص كيمياء الذي لم يشفع لهن في تحقيق أحلامهن ويتساءلن ما فائدة أن تحصل الطالبة على نسبة 99% فما فوق إذا كانت ستصدم بمثل ما صدمت به ويطالبن بتدخل المسؤولين للنظر في وضعهن بمقياس العدل حتى لا تضيع جهود سنوات هدراً.
"الرياض" تحتفظ بشكاوى الطالبات وصور شهادات التخرج.
1
المفروض توزع النماذج على كل المدارس قبل الاختبار ب 10 ايام على الاقل
وتكون هاذي الدفعه عبرة للبعدها وتعدون لهم الاختبار اتمنى من المسؤلين الاهتمام برسالتي وشكرا
03:55 صباحاً 2008/08/07
2
والله عاد اذا ماعرفوا يجابون على القدرات هذا دليل على ان الدرجات تكب عليهم وهم مايعرفون وش سالفت المواد اللي يدرسونها وعلى فكره انا امتحنت قدرات مع اني متخرجه من سنتين ووالله انها مويه بالنسبه لأسئلة الوزاره هذا وانا ماذاكرت ولا شي طلعت درجاتي من ضمن افضل 20 %من الطالبات اللي امتحنوا وشلون لو ذاكرت بعدين ترى غثيتونا تعب سنتين يضيع في امتحان القدرات اللي يأخذ من30 % الى 70% اجل وشاون او تعب سنه اللي يأخذ النسبه كلها كان وش قالوا بصراحه المتخرجين ذي السنه شكايين ومدلعين
04:25 صباحاً 2008/08/07
3
بعدين وشلون تقول انها مادرت عن الاختبار الا قبل فتره بسيطه وهو معلن عن التسجيل قبلها بشهر وانا عرفت بالامتحان من الجرايد ولا اصلا مافيه احد من اخواتي يدرس في الثانوي بس بصراحه انا أأيدها من ناحية الوقت المخصص للمسائل الرياضيه انه قصير مره
04:36 صباحاً 2008/08/07
4
لقد حطموانفسية العديد من الطالبات
انا حاصله على معدل 93.51قسم علمي تم قبولي في كلية الاقتصاد والتربيه الفنيه
ولقد قدمت للابتعاث للخارج تم قبولي صيدله عامه
فلماذاتجعلون ابناءكم يذهبون للخارج للدول الغربيه
والسلام عليكم
04:51 صباحاً 2008/08/07
5
اخي الكريم.. النظام التعليمي عندنا غلطXغلط
انا عندي اختي بعد جهد سنوات وتعليم ومصاريف اخرتها قبولها في كلية التربية قسم دراسات اسلامية انتساب وهي تخصصها علمي..
تخيل انتساب !! وش تبي اكثر من كذا استهبال ؟
واخوي بعد تخصصه علمي ومافيه اي جامعة قبلته.
مما اضطريت اني ادفع مصاريف اخرى من اجل ابتعاثهم خارج المملكة على حسابي الخاص.. وقلت لهم لو جاكم فرصة عمل خارج السعودية اشتغلوا برا
لانه انتم مالكم مكان في هالوطن..
05:01 صباحاً 2008/08/07
6
المنافسات الشديدة تحسمها الدقائق بل الثواني الأخيرة،ولا يعني ضياع الجهد السابق، بل هو أساس المنافسة.
فسباق الخيل يسبقه استعدادات مكثفة وتمارين وتربية للجياد لأعوام عديدة، ويأتي وقت قطف الثمرة في السباق الذي لا يتجاوز دقائق معدودة، وآخر هذه الدقائق بل الثواني هي أهمها. وبالمثل فإن استعدادات الدراسة تتم لمدة اثنتي عشرة عاما وكل طالب يستعد بطريقته، لكن تأتي الاختبارات الموحدة بمثابة السباق الذي تتساوى فيه الظروف للجميع ليثبتوا من يستحق الجائزة. وعندها لا يجوز للمتسابقين الاحتجاج باستعدادتهم فقط.
05:01 صباحاً 2008/08/07
7
المشكله كانت بالوقت ؟؟
الكل يبغا اجازه مو فاضي لكم يالله بسرعه اختبروو وفكوناا ما يهمنا مستقبل الجيل الصاعد كل الي يهمنا انه اذا جت الاجازه نروح نصيف وننبسط وجيل المستقبل خلي شطارته تنفعه ؟
مره ما في تنظيم والضحيه جيل نتأمل فيه ببناء الامه
واذا هذولا ما خذوو حقهم وهم اجدر الناس بحقوقهم ما بالك بالباقيين
ربي يعوضكم بالخير
" اللهم اجرني في مصيبتي هذي وخلف لي خيرأ منها "
05:11 صباحاً 2008/08/07
8
من مهنية الصحفي طرح هذا الموضوع قبل النشر على المسؤل عن اختبار القدرات وهو المركز الوطني للقياس والتقويم
ونشر مايذكره المركز في هذا الموضوع حتى تتضح الصورة للجميع
ولكن للاسف التقارير الصحفية اصبحت لاتهدف الى المعالجة بل الى اهداف اخرى
والصحفي المبدع تتضح تقاريره في احترافيته.
والواضح ان اساسيات الصحفي في الكتابة والتقارير افتقدت عند الكثير من الصحفيين
05:17 صباحاً 2008/08/07
9
والله انه قمه الظلم لانه يحرم الكثير من الطالبات من تحقيق اهدافهم.
05:34 صباحاً 2008/08/07
10
أقول روحن أفطرن عدس وفول اطيب لكن محد راح يعطيكن وجه مره مره
أبتسمن انتنا في السعودية...
05:44 صباحاً 2008/08/07
11
يا ذا اختبار القدرات الي مهو منتهي !!
05:44 صباحاً 2008/08/07
12
انا من خرجين هذا النظام بعد سنتين بصراحه النظام هو جميل لكن السوال هناا
وش فايده اختبار القياس الي كل العالم نسبهم زي بعض مابين 64 الى 85 وش هذا الكلام
بالله هل يعقل ان فصل كامل وعلمي كمان نسبهم زي بعض 64 والله شي مضحك بل لايمكن ان يصدق لكن روحوا واسئلوا ثانوية بلاط الشهداء بالرياض
والله لا يعقل حل اكثر من فصل يوجد به 27 سوالا بعد 161 دقيقه
واذا فيه احد يخالف كلامي ان 161 دقيقه كافيه يكتب في قوقل نماذج اختبار قياس
الله يستر علي وان اكون ممن حُقق لهم احلامهم ولكم جزيل شكري
05:46 صباحاً 2008/08/07
13
حسبي الله ونعم الوكيل
05:46 صباحاً 2008/08/07
14
الله يغينهم بجد نظام فاشل يعتمد على الحظ
حرام عليهم
وين يبي يروح تعب السنبن ؟
05:47 صباحاً 2008/08/07
15
حسبنا الله ونعم الوكيل..
06:07 صباحاً 2008/08/07
16
والله مسكين هؤلاء البنات والطلاب الذين لم تسمح دقائق معدودة من تحقيق أحلام طال أنتظرها والسبب هذا الاختبار الظلم القدرات الذي ضيع أحلامهم وسبب في بطالة أخرين
06:10 صباحاً 2008/08/07
17
والله ضلم عينك عينك
لاحياة لمن تنادي
06:11 صباحاً 2008/08/07
18
من المؤكد والمعلوم للجميع ان مايسمى اختبار القدرات لم يوضع الا للتجاره وكسب الأرباح على حساب ابناء وبنات الوطن ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل...
ولي امر طالبه محبطه
و
06:27 صباحاً 2008/08/07
19
(آسفة يا والدي لقد خيبت أملك سأحصل على نسبة لا تسمح لي بأن أكون طبيبة وأحقق حلمي و حلمك وحلم والدتي).
أمر مؤسف ومحزن لمن كانت عنده إبنة لم تحقق أحلامها بعد 12 عاماً من الدراسة.لماذا وضعت وزارة التعليم الثانوية العامة (نظام المقررات) أو مايسمى الثانويات المطورة للبنات إذا لم تأخذ بعين الإعتبار الفارق في المقررات الدراسية بينها وبين الثانويات العادية في اختبارات القدرات ؟ هل كان الغرض من هذه الثانويات المطورة التجارب دون الأخذ في الإعتبار مستقبل الخريجات ؟
06:28 صباحاً 2008/08/07
20
والله خبر مهزله !!
انا اللي اعرفه ان القياس مجرد قياس للأستنتاج وسرعة الفهم و دقة القدرة الحسابيه !!
ما ادري يعي وش دخل سالفة الكيمياء والأحياء والفيزياء ,,
انا اللي قريته يتكلم عن قياس !!
يعني ماله دخل بأي منهج من المناهج المتقدمه (( أحياء و كيمياء وفيزياء )) !!
كل الدعوه اختبار لعقلية الطالب..
والله ما يفلح فيه.. ما عز الله فلح في الطب ,,
اذا عندكم اختبار تحصيلي.. ذيك الحزه تعالوا تشكوا ؟؟!
06:36 صباحاً 2008/08/07
21
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..جزاك الله خير..استاذ\ محمد السهلي على مساعدتي لايصال صوتي وصوت طالبات المقررات الى العالم..وان شالله احد يتحرك ويشوف لنا حل..
06:44 صباحاً 2008/08/07
22
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته..
الصراحه موضوع رائع.. سلمت اناملك يا استاذي..
وياليت احد يشوف لنا حل في المصيبة اللي حنا فيه... اخرتي مدرسة عربي ليه!!! وانا جايبة فوق الخمسة وتسعين وعلمي..ما اقول الا حسبي الله ونعم الوكيل والله يكتب اللي فيه الخير لنا يا بنات المقررات...
06:44 صباحاً 2008/08/07
23
السلام عليكم
انا من طالبات النظام المطور في الثانوية 21 ذاهبه لصف الثالث ادبي
انصدمت جدا عند معرفتي بالعدد الهائل اللذي حصد النسب العاليه من ثانويتنا واعتقد انه من الممكن دخول الطالبات لتخصص الكليات الصحيه
لكن سرعان ما تلاشت احلام الطالبات وها انا اطمح بالدخول لتخصص القانون او ادارة اعمال لكن لا اعلم ماذا سيحدث
القياس مفهوم غبي !
لم تبحث وزارة التربيه والتعليم عن هذا النظام بل طبقته فورا دون معرفة سلبياته وايجابياته وان كنا سنستمر على تلك الأنظمة (فوداعا يا أحلام الدراسه)
06:44 صباحاً 2008/08/07
24
حسبى الله ونعم الوكيل
كان الله بعونكم
06:48 صباحاً 2008/08/07
25
حقيقة لا أرى في أختبار القدرات ظلما لطلابات الثانوية
بل بالعكس فهو يعطي فرص ويقلل ظلم المدارس الأهلية
الظلم كان لبنات مدارس المقرارات لأن المناهج اختلفت ولم يراعي المسؤولون هذا الإختلاف.
- ما أستنكره هنا في هذا المقال عدم علم الطالبات بالإختبار واستنكارهم له خصوصا الراغبات بالإلتحاق بالكليات الصحية. لأن الكليات الصحيه توجب هذا الأختبار منذ ثلاث سنوات وها هي الرابعة إذن فلا يقبل عذرهن !
الله يجبر بخاطركم ويكتب لكم الخير ويعوضكم
06:55 صباحاً 2008/08/07
26
عدد الكراسي محدد واكيد ألي جاوب بالقدرات اعلى منهم احق منهم بالكرسي.. :)
والله يوفق الجميع وانأ على فكره توني متخرج ونفس الحاله متضرر بس اكيد\ الي دخل القسم الأفضل حال هالاسئله.. ويستآهل
07:10 صباحاً 2008/08/07
27
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته.. بصراحة لا ادري ماذا اقول بعد هذا الكلام المعبر !! اتمنى ان يصل هذا الكلام الى كل مسؤول ويتعدل الوضع بإذن الله.. وأنا واثقة ان هناك من يستطيع ان ياخذ حقوقكم.. لا حول ولا قوة الا بالله.. وصراحة يا لمى القحطاني وفيتي وكفيتي واتمنى ان تصل معاناتك ومعاناة كل البنات.. :>
هذا حال 29 طالبة بس وماخفي اعظم.. حسبي الله ونعم الوكيل وكفى بالله حسيبا.. وعقبال ما نشوف موضوع يتكلم عن معاناة بنات الادبي اللاتي اغلبهن فوق 95 والآن سيدرسن في حريملا وضرماء وغيرها !!!
07:28 صباحاً 2008/08/07
28
هذا ظلم.. المفروض أن تعطى الطالبة الوقت الكافي للاستعداد لاختبار القدرات
07:33 صباحاً 2008/08/07
29
أنا سآره البريدي من خريجآت الثآنويه الرآبعه أدبي..
نظآم المقرآرت كآن شي مآره ممتع بالنسبه للطآلبآت سنتين مرت عينآ حلوه ولآ كنآ نشيل هم ثالث زي السنوات الي قبل لكن يوم جت ثآلث وجآء قرار صدمآ كلنا وهو القياس تغيرت أحوآلنآ تمنينا انه للحين فيه اسألة رئآسه ولا ندخل على شي ماندري وشو وهو بيحدد المصير ونفسياً متععب,,غير كذا حنى بنظآم المقررآت في منآهج ماتنزل لنآ مثل النحو وهو اهم شي بالقدرآت وكآن اول قسم بالقدرآت كله نحو وحنآ مآ نفهم شي وش نسوي؟
الأمير وعدنآ انو لنآ تعآمل خآص بالتصحيح بس ماشفنآ شي!
07:56 صباحاً 2008/08/07
30
ليس علينا قول إلا لاحول ولا قوة إلا بالله... أصبحنا آخر الزمان وحرف(و) له دورة..
حسبي الله ونعم الوكيل...
وإذا ما نظر للموضوع راحوا البنات والشبا بشربة ماء...
08:02 صباحاً 2008/08/07
31
أرى ان تعاد الإختبارات لهن. ويضاف عددهن لعدد الطالبات المقبولات.. فالخطأ من الجهات المنظمه..سواء من الجامعات أو إختبار القدرات.
بعض الناس تفرح عندما تسمع بتطوير في مجال معين... لكن انا أعرف أن المسأله مجرد تقليد أعمى... وليس هناك تفكير منطقي في طريقة التعامل مع ذلك التطوبر.
08:03 صباحاً 2008/08/07
32
161دقيقة حرمت عدداً كبيراً من خريجات الثانوية العامة (نظام المقررات) موحرام عليهم حسبي الله ونعم الوكيل..
08:10 صباحاً 2008/08/07
33
أنا ساره الغازي من خريجات نظام المقررات في الثانوية الرابعة أدبي
أولا أشكر صديقتي لمى على توصيل معاناتنا, ثانيا حسبنا الله ونعم الوكيل على ماجرى بنا,القدرات كان كابوس بالنسبة لنا راح وترك آثارا لانحسد عليها بنينا آمال وآمال منذطفولتنا وفجأه محتها اسئلة القدرات ب161دقيقة,وبعد كابوس القدرات صعقنا بنتائج القبول البعض لم يقبل والبعض قبل بمناطق خارج الرياض!طالبات لم نكمل ال 18 نذهب للدراسه يومياً بمنطة لانعرفها! من منكم يرضى ذلك لبناته أم بنات الناس مآيهمونكم!!(أخيرا لم نرى من كلام الأمير شيئا) !!
08:19 صباحاً 2008/08/07
34
السلام عليكم
في الحقيقه امتحان القدرات هو امتحان عن 3 سنوات ويبين قدره الطلاب عن الذي تعلموه حقيقي وليس فقط العلامات التي حصلوا عليه.فمثلآ ابنتي حصلت على 100% في الثالث ثانوي ومع التراكمي اصبحت 98.31 وفي لقدرات حصلت على 73% وقبلت اداره اعمال الفصل الثاني. انا بصراحه أوأيد ذلك لأنها في الحقيقه ليست في المستوا المطلب في الأنكيري ولا الرياضيات(فعلآ كأنها في الصف الأول متوسط. ف الأب المتعلم يعرف هذه الحقيقه. ارجو المعذره المره فهذا هو الواقع.
08:32 صباحاً 2008/08/07
35
نظام المقررات هل هو إختيارى أو إجباري على العموم الوزاره كل سنه مطلعة نظام جديد
08:59 صباحاً 2008/08/07
36
الله لايبلانا من ذا القدرات والمشكلة مكتوب في النشرة حقته إنه ما يمنع من دخول الجامعات وأنا قعدت عاطل سنه كاملة بسببه.
09:05 صباحاً 2008/08/07
37
سؤال صريح وواضح لمعالي التربية والتعليم البنت التي لم يتم قبولها عبر نظام القبول الالكتروني الموحد بحجه عدم توفر مقاعد اين تذهب
لابد من حل هذا الموضوع من اجل ملء وقت فراغ الطالبات
09:14 صباحاً 2008/08/07
38
الحقيقه لا عذر لكي بأن تقولين 161دقيقه حرمتك من الكليات الصحية وذلك بسبب أن هناك طالبات لم تتجاوز نسبتهم في الثانويه 96% ولكن كانت قدراتهم الفعلية تأهلهم لدخول هذة الكليات المرغوبه منكن ولا ننسى بأن الإختبار "الثانوية"من مدرسة لمدرسة يختلف "لا داعي للتوضيح واضحة" وغير التساهل مع بعض الطلاب والطالبات ولذلك أوجد مثل هذا المقياس ليقيس حقيقه القدرات الموجودة لدى المختبر وذلك بتشابه نموذج الإختبار إلى حداً كبير
وهذا والله اعلم وصلى الله على نبيه وسلم.
09:22 صباحاً 2008/08/07
39
فعلا ما ذنب الطالبات هذه السنة، لماذا القرارات ارتجالية وفجائية بالرغم من انها تتعامل مع بشر؟
الطالبةفجأة يقال لها اختبار قدرات فهي لا تعي ذلك وعندما تسأل الاهل لا تجد اجابة لانهم انفسهم لا يعرفون! من تسئل حتى تستفيد ؟بالرغم من ان مستقبلها محدد من خلاله مع العلم ان طالب اولى ابتدائي اصبح من الضروري ان يدرس تمهيدي حتى يستعد للدراسة وهنا في المرحلة الاخيرة لتحديد المستقبل يقال لهن قبل فترة وجيزة اختبار قدرات وما أدرك ما اختبار القدرات ؟؟؟
وكل ربكة الثانوية العامة واخرتها 15% من ثالث و15%من ثاني
09:35 صباحاً 2008/08/07
40
تحية طيبة لكاتب المقال ولأقول أن على الجامعات أن تخفض من شروط النسب الموزونه مع الطالبات لأنهن لم تحصل لهن إلا فرصه واحدة لدخول اختبار القدرات دون أدنى فكرة عن طبيعة الاختبار بعكس الطلاب الذين أتيحت لهم فرصة الدخول لأربع مرات ومن ثم اختيار أعلا درجه في أدائهم.
هذا العام الطليات الصحية بشتراطها درجات عالية لاختبار القدرات للطالبات قد ظلموا كثيرا من الطالبات المتفوقات إلا أن نفسياتهن لم تكن مهيأه ولا جاهزه لخوض هذا الاختبار الغامض بالنسبة لهن.
أتمنى أن ينظر المسئولين لهذا الموضوع
10:07 صباحاً 2008/08/07
41
قرارات عشوائية تتخذ بين يوم و ليلة من قبل ناس أأتمنهم الله على مستقبل هؤلاء الشباب ( طلاب و طالبات). و ليس طالبات من النظام الأخر بأحسن حال حساب النسبة : تراكمي و قدرات و تحصيلي، لم يتم أشعرهن به الآ قبل 3 أسابيع من الأمتحانات الأخيرة
جل الطالبات يعشن حرقة الحرمان بعد جهد قرابة 12 سنة و المسئولين ينعمون بإجازتهم الطويلة من بند الأنتدابات. حسبنا الله و نعم الوكيل
10:14 صباحاً 2008/08/07
42
والله فوضى ايش القوانين الصارمة لا وتجميع فلوس يعني انفقرنا معقولة سبحان الله
10:36 صباحاً 2008/08/07
43
"هنا عرفنا أن تعب ثلاث سنوات سيضيع في أقل من ثلاث ساعات "
ما تستحقين الطب... لو كان التعب في ال 3 سنوات حقيق ما بتحتاجين حتى للمراجعه...
وهذاكم تقولون فيه بنات ما شاء الله عليهن جابو درجات احسن منكم :)
وهي نفس المدة قبل الاختبار (يومين)
10:38 صباحاً 2008/08/07
44
بصراحه ظلم
وانا بتخرج السنه الجايه وذا الشي مخوفني كثير خاصه لما شفت نسب خواتي بالثانوي وكانت فرحه لا توصف لكن بعد اختبار القدرات صار الامر غير والنسب تغيرت بفرق واااضح.
وبعدين يا اخ عبد الاله الاختبار فيه قدرات وفيه تحصيلي مختبرين الاثنين
والثانويه المطورة اخر سنه (3 ثانوي) تختار الطابه تخصص يا كيميا يا فيزيا يا احيا ما تدرسهم كلهم عرفت اخوي؟..
لكن الله يوفقنا ويكبر حظنا ونحل القدرات بالحظ :)
تحياااتي
11:20 صباحاً 2008/08/07
45
اقول والله كل ماقالوا ه الموضوع مغصني بطني
وبعدين وش حليلنا اول اولى ثانوي دسمه وثاني دجه وغياب وثالث اربط الحزاام
اما الحين معليش مسوين لنا نظام يحوم الكبد ولا مقلدين مصر بعد
يعني حنا بنوصل مواصل دوله مصر الشقيقه
اقووول يازين المخده بس.
11:33 صباحاً 2008/08/07
46
انا اللي حولت للعلاج الطبيعي ونسبتي اكثر من 98
اللي يقولون الدرجات كب
اقول
تعال اكرف 3 سنين ومناهج مكثفه وكل ترم نحسه ثالث ثنوي بعدييين تعال تكلم مايحس بالنار الا واطيها
11:34 صباحاً 2008/08/07
47
الله يخلي الجامعات الخارجية تم قبولي في جامعات مصر طب وفي جامعات اليمن كمان طب مش اقتصاد معدلي 93% بلا قدرات بلا هم انا اتعب 3 سنوات وبعدين يطلعلي اقتصاد وتربية ولغة انجليزية. وحتى الجامعات الخاصة في المملكة ما تسأل ولا تدقق عن القدرات وشكرا للمجهين ولواضعي اسئلة القدرات اتحداه لو يخلص الامتحان ويجيب فيه امتياز!؟
11:39 صباحاً 2008/08/07
48
الغريب ان الجامعات الامريكيه تقبل الطلاب بدون اختبار قدرات بينما جامعاتنا المتهالكه لا تقبل الا بهذه الاختبارات !!! ماذا يعني هذا ؟ هل نحن افضل منهم ؟!!!
و الا المسأله تجاره على حساب الطلاب و الطالبات المساكين !!!
ثم ان طلاب المقررات مظلومين، هم يختارون موادهم حسب التخصص الذي ينوون دراسته بينما اسئلة القياس تشمل اشياء ليست لها علاقه بتخصصاتهم المستقبليه. يعني فرص الذين درسوا النظام العادي افضل بكثير من فرص طلاب المقررات.. ثم هذا الكم من الجامعات الجديده من سيلتحق بها بهذه الشروط المجحفه.
11:46 صباحاً 2008/08/07
49
يجب عدم الاعتماد على درجات الثانوية العامة هذه السنة لأن هذا يعتبر "غش"
ولا يحدد المستوى الحقيقي للطلبة
فمن يجتاز اختبار القدرات "الذي لا يحتاج إلى مذاكرة لأنه يختبر قدرة الاستيعاب والتذكر وليس حفظ"هو الاحق بدخول أي كلية يرغبها لأنه تميز عن اقرانه
النسبة العالية في الثانوية العامة إن دلت على شيء فإنما تدل على قدرة الطالب على تخزين المعلومات واسترجاعها،وليست على ذكائه
والذي يحدد الذكاء والقدرات الاستيعابية الأخرى هو اختبار القدرات
12:19 مساءً 2008/08/07
50
لله واعلم لمن مركز اختبار القدرات. انا اتوقع ان المسألة مادية تجارية. حرام ولله ناس يتعبون كل السنين اخر شي يضيعهم الأختبار. كلنا نجحنا وسرنا على النضام القديم من احسن ما يكون ليش التعقيد. أنا اتوقع لو كل الناس يشتكون عليهم رح يلغون الاختبار. عارفين انتم كل حنا طالعين بقرار و ماسحين قرار. بس ولله ما اتوقع يلغونه فيه دراهم احسبو بالله كم يجيهم كل اختبار كم طالب وطالبة يتخرجو ن ملايين الفلوس تجيهم لا تنسون رئيس مركز الختبارات (؟؟؟) منهو
12:29 مساءً 2008/08/07
51
بصراحة ظلم في ظلم انا حاصل على معدل 95.5%ثانوية عامة علمي وماقبلت ولا في جامعة في السعودية بسبب القدرات الي ابلشونا به مع اني من اول ابتدائي الى ثالث ثانوي وانا جميع شهاداتي بتقدير ممتاز واحصل على معدل 95.5 بالثانوية العامه ولا يقبلوني طب!والقدرات71% والقياس70% !
12:44 مساءً 2008/08/07
52
السلام عليكم..
الى وزارة التربية اتمنى تدريب من يقوم على قيادة هذه الوزارة فى توقيت اصدر القرارات فى وقتها الصحيح وايضا دورات فى التخطيط والنظام للاهداف الوزارة المستقبلية والابتعاد عن العشوائية والسرعة فى اتخاذ القرارت بما يخدم البلد فى المستقبلوالهدف هو تطوير التعليم وليس شراء المناصب ؟؟
وضع التقويم للمراحل الاولية بدون معلمين مؤهلين
وضع التعليم المطور بمناهج من اجتهاد المدرسة والموجه
وضع الدورات التدريبية للمسنين من المعلمين والمعلمات فى اخرالعام
01:04 مساءً 2008/08/07
53
السلام عليكم
القدرات قديش كنت خايفه منه ولكن الله يسر وصراحه ماتوقعت انها تجيب الدرجه هاذي وانقبلت بنتي في الجامعة من فضله تعالى والاخوات الي ماجابوا درجات اعتقد صمامات مايعتمدون الفهم وهو حصيلة الثلاث سنوات الماضيه واكيد مايمديهم يصمون كل المطلوب!
01:41 مساءً 2008/08/07
54
صاحب المعرف ابوعبدالله: ليس من مسؤولية الصحفي البحث عن
الطرف الثاني لاخذ رايه هذا مطلوب عند القضاة اما الصحفي مسؤوليته ايصال
صوت المواطن متى حصل على الوثائق التي تحميه.
ويشهد الله على قولي الزميل محمد السهلي من اشهر الصحفيين السعوديين على الاطلاق وله جماهيره ومتابعيه واولهم انا تدربت على يديه ولن
انسى اقول انه مدرسة صحفية لوحده وأسألوا زملاء لمهنة عنه وفقه الله
- صحفي من جريدة عكاظ مكتب الرياض
01:50 مساءً 2008/08/07
55
اللي ابي اعرفه وش فايدة القدرات الحين
طيب الي يدرسونه هالسنين كله وخاصه الثانويه واسئلة وزاره
الخ.
وبعدها قدرات وبكرا بيطلعون علينا باختبار تحليل نفسي وكل سنه
نظام جديد كان الله في عونكم ياخريجين وخريجات الثانويات
الحمد لله اني متخرج قبل لايصدر مثل هالقرار اللي يضيق الصدر
ودمتم
01:53 مساءً 2008/08/07
56
لاحول ياذا القدرات تعب الناس وخاصه البنات...
02:22 مساءً 2008/08/07
57
رد على 46
والله حبيبتي لو انك كارفه 3 سنين كان ماراح تحتاجين تراجعينها ولو جربتي الوزاره كان عرفتي وش الظلم اللي كان علينا انا امتحنت وزاره وقياس ووالله ان اسئلة القياس اسهل بمليون مره من الوزاره بالله وش راح تكون ردت فعلك لو دخلتي اسئلة الوزاره رياضيات ويجيك سؤال ماقد شرح لك مسأله زيه ويوم ترجع مدرستك من تصحيح الاوراق تقول السؤال كان فيه خطاء والوزاره راح تحسبه وعلى الاقل عليه 3 درجات وعاد احسبي 3*7=21 البنت الاولى علينا والله انها ذكيه ومانقصها الا 3 درجات حقت الوزارة وعلى فكره مدرستي حكوميه
02:26 مساءً 2008/08/07
58
الله يعينكم ياخرجين السنه والله حالتكم يرثى لها..
02:26 مساءً 2008/08/07
59
الله يوفق الجميع
03:08 مساءً 2008/08/07
60
انا طالب خلصت ثانوي قسم شرعي بنسبه(97) وبالقدرات نسبه (78) ومادرينا ان اختبار القدرات عليه نسبه (40) والثانويه(60) الا بعد انتهاء اختبار القدرات فلما ذهبت اقدم على الجامعه حسبوا لي الدرجه الموزونه طلعت (88) يعني نزلت (9 درجات) هذا وانا شرعي العلمي يختبرون اختبارين (اختبار قدرات )
وو(اختبار قياس ) فاكثير من اصقدقائي جابوا بالثانويه نسبه ( 99) لكن نسبتهم لم تحقق ما كانوا يحلمون به وذلك بسبب الاختبارين مجهود (12) سنه رح هدر ليه ندرس ونتعلم ونتفوق بالاخير ما نحقق طموحاتنا يتبع
03:09 مساءً 2008/08/07
61
وبعدين انا قسم شرعي سنتين مادرست رياضيات نصف الاسئله كانت عن الرياضيات لغه عربيه قليل جدا لا وبعد فيه مسائل اول مره اشوفها وما معانا حاسبه والوقت قصير وممكن تتلخبط لان بعد ماتحل بم ان الاسئله كلها اختيارات تعبيها بورقه لحال فاكثير من الطلاب تلخبطو بس يعني فيه شي حلو انك ممكن تعيد الاختبار مره ثانيه لهذا اطلب منكم اعاده الاختبار العام القادم فاذا جبتوا درجات عاليه قدموا على طب واذا لم تنجحوا ابقوا في تخصصاتكم لكن لازم تختبرون لان السالفه لعبة حظ والبتوفيق
03:14 مساءً 2008/08/07
62
بكل صراحة
المدارس الاهلية كثيرة.. واصحابها من الطبقة الغنية..
والكليات الاهلية.. يجب ان تكسب..
والمعادلة = (طالب + طالبة ) + لم يدرس الثانوية في مدرسة اهلية =كلية أهلية
وسامحونا على الصراحة.
03:24 مساءً 2008/08/07
63
اوافقك يالسعودية هم شكايين اكثر من اللازم هذا المطبق على الاولاد من سنين والنسبة مع القدرات مع المقابلة تتساوى كمعدل والمجد يفوز بتحقيق هدفه والا شلون بتدرس طب وما درست احياء او فيزياء ؟؟عجبي..على كل تدخل كلية خاصة فاحداهن من 3 سنوات نسبتها 87 في المية ولم تقبل يجامعة سعود الام وقبلت في كلية اسنان خاصة والان ناجحة للسنة الثالثة والله يعين اللي يعالج عندها ومثيلاتها..يحسبون الطب في الجامعات العريقة سهل..اسأل مجرب قبل الورطة..
03:33 مساءً 2008/08/07
64
من جد قرارات ارتجاليه..
الاختبار التحصيلي يضم
اسئله من مناهج السنين
الثلاث للثانوي..
وين يا عم..وش نتذكر
قوانين الفيزياء ولا معادلات
الرياضيات والكيمياء..
والوقت مو كفايه..
يالله...في الجنه انشالله..
03:52 مساءً 2008/08/07
65
صدق ما يحس بالنار الا واطيها !
واللي يقول كب درجات ودلع.. يدخل اخته المدرسة ولا يسال ويشوف المناهج عندنا مضاعفة..وفيها من الصعوبة ولا تنسى انها حكومية مافيها حركات التخطيط وخذي ورقة الامتحان جاهزة كما المدارس الاهلية..
اتمنى لمن يريد كتابة تعليق..ان يثري بتعليقه الموضوع..مو يجي يتفلسف من غير سنع..
وعلى فكرة فيه اختبار تحصيلي..مو بس قدرات للي مو فاهم..وغالبية اللي جابو درجات عالية في التحصيلي من دفعتي..كانت بطريقة عشوائية..والله يخلي" حقرة..بقرة "
04:14 مساءً 2008/08/07
66
ولمن يقول انه حتى لو ما طبقو نظام القدرات لانه الكليات الصحية فيها..انا معك
بس قهر انه الدفعة اللي طلعت من مدرستي العام كانت هي الدفعة الوحيدة اللي ما اختبرت وزارة واختبرو تحصيلي بس ولان درجاتهم في الثانوية كانت اعلى الطالبات كانو هم في المقدمة..وعلى كذا سكرت النسبة العام على 79 وانا هالسنة جايبة نسبة مركبة 80 !! يعني يبقى الظلم
04:24 مساءً 2008/08/07
67
كيف تقولين صمامات وهم علمي ؟ مافي شيء بالعلمي صم
واللي يقولون الدرجات كم اسألوا عن الثانويه الرابعه واسألوا عن شدتهم بالتصحيح ودقتهم وبعدييين تعالوا تفلسفووا
صدق مآايحس بالنار الا واطيها
حسبي الله ونعم الوكيل
لاتتكلمون عن الشيء زيادة عدد حاسبوا كلامكم وفكروا فيه بالعقل !
04:33 مساءً 2008/08/07
68
اختبار القدرات يطلق على السباقات الطويله وهذه عادة من اختصاص الخيول ا و0000 اما ابناؤنا فيسمى تحطيم القدرات طالب او طالبه متفوق في دراسته يتم اختباره في مواد مالها اي علاقه وما الفائده منه الموضوع هو اما ان تدرس بالخارج او تساهم في زيادة البطاله وتوفر على الدوله
05:03 مساءً 2008/08/07
69
ياحبكم لجمع الدراهم ,, تعيقد وياليته بلاش
06:00 مساءً 2008/08/07
70
لانه انتم مالكم مكان في هالوطن
بكل صراحة
المدارس الاهلية كثيرة.. واصحابها من الطبقة الغنية..
والكليات الاهلية.. يجب ان تكسب..
والمعادلة = (طالب + طالبة ) + لم يدرس الثانوية في مدرسة اهلية =كلية أهلية
وسامحونا على الصراحة.
افضل تعليقين فيهم شي من المصداقيه
06:01 مساءً 2008/08/07
71
المشكلة أننا نفكر عند حل أي مشكلة إلا الذات...
ولا نفكر في الأسباب الحقيقية التي من أجلها وضع اختبار القدرات...
أصبحنا في الأعوام الأخيرة نواجه بجيل من طالبات درجات ومعدلات أكثر من أنهن طالبات علم..
ومما يؤسف له ويؤلم أن الانظمة الجديدة تؤيد وتقف أمام جيل من الطلاب والطالبات وأولياء أمور ليس له من الهم إلا نقد المعلم والمدرسة والمنهج.
مما أدى إلا تدني المستوى التعليمي
فكان اختبار القدرات هو المقياس الحقيقي لما اكتبه من علم
وليس لما حمله من نقد للمعلم والمدرسة والمنهج.
وشكر
06:22 مساءً 2008/08/07
72
لو الوزارة ابلغتنا اننا ندفع الف ريال ويدخلون بناتنا الجامعه دون امتحان القياس حنامستعدينندفع عن كل سنه دارسيه 100 ريالمجموع 1200 لكن نضمن كرسي في الكليه الي تبغاها بنتنا ولا داعي ان ندفع مئات الالوف في كليات اهليه تقبل ما هب ودب المشكله ان جامعه الملك سعود في ذيل قائمه افضل الجامعات ومع ذلكفي امتحان قياس لكن احنا ما نقدر نبتعث بناتنا للخارج مو علشان فلوس لكن نخاف على افكارهم وعاداتنا وتقاليدنا الاسلاميه.. لكن ما نقول غير حسبنا الله ونعم الوكيل
06:34 مساءً 2008/08/07
73
رد على 63
اهلن فيكي اختي الصريحة احترم وجهة نظرك..
اولا بالنسبة للاولاد:
1- يختبرون 4 مرات والدرجة الاعلى تؤخذ
2-انه من زمان بدا عندهم هالنظام..يعني عندهم احد يسالونه :)
اما حنا مساكين..اول سنة على حظنا ونختبر مرة وحدةوالفترة اللي بلغنا فيها كانت حرجة..ما ندري نستعد للاختبارات النهائية ولا لاختبار القدرات..
وبعدين..
مو شرط ندرس كيميا واحياء وفيزيا كاملات عشان ندرس طب اصلن مناهج الجامعة تختلف اختلاف كامل عن الثانوي..
والصريحة ابيك تدخلين على موقع مركز القياس وتجربين الاختبار =)
06:43 مساءً 2008/08/07
74
أتمنى من كل شخص افتى في الموضوع من غير ما يدري وش السالفة اصلن ولا عنده اي خلفية في الموضوع..
يدخل هالرابط..
http://www.qeyas.com/Qiyas/SampleExam/SampleExam.aspx
ويختبر وبكل امانة..ويقول لي كم جااب ولا تنسون فرق الحالة النفسية تخيلو ذاك اليوم الرعب واول مرة..وما نمنا..واختبار مصيري..اما انتم الحين في بيوتكم بتجربونه
واللي يقول سهل وموية !!! يا انه نابغة..يا انه ( كذاب )
لكم تحياتي
06:56 مساءً 2008/08/07
75
أمر طبيعي هذه الشكوى التي اعتدنا عليها في المدارس فطالما شكت الطالبة وأولياء الأمور من المعلم والمدرسة والمناهج، أصبحت الكثير من المدارس أشبه بعيادات نفسية وأماكن ترفيهية أسوة بالأسواق التجارية أكثر منها دار علم ودين وخلق يفترض أن الطالبة قدمت للعلم وليس لطلب الدرجة أو المعدل
وهي خلال العام الدراسي تطالب وتساندها الأسرة (فكوا عن البنات ) ( نبغى لهم ملاعب تنس - سلة ) _ ( الاختبارات هذي ما تخلص ) ( أعطيها 100% أنت الدرجات في يدك ) تعني التقويم المستمر
دعوات للجميع بالتوفيق والسداد.
ج
07:41 مساءً 2008/08/07
76
الهدف من هالحركة :
1- 100 من كل طالبة
07:48 مساءً 2008/08/07
77
السلاآآم عليكم ورحمة الله وبركإته..
الصرإإإحه أختبااار القدرإإت قمة الظلم..
لو يرجعون اسئلة الوزإره احسن يعني جإلسين يعجزونإ عشان نقعد ببيوتنإإ ؟؟
ولا يبونإ نطلع وندرس برآآ !!
من يرضى على وحده من اهله تروح مكإن يبعد عن بيتهإ ساعتين يووميإإ !!
مكان ماعمرهإ شافته الصرإإإحه قمة الظلم !!
بس نفس مإ قال احد الأخوه عبإإره تتكرر دإئمآ..
{{ محد معطينإ وجه }}أي {{لآ حيإة لمن تنإإإدي}}..
لآحول ولآ قوة الا بالله..
07:54 مساءً 2008/08/07
78
من جد ظلم الله يصبركم يا اخواتي ما فيه نظام ابد الله يعين بس ما حد همه الا نفسه
08:10 مساءً 2008/08/07
79
اخت لمى مستعده اعطيك اسئلة الوزاره حقت الرياضيات تراها لسا عندي وبما انك ماشاء الله ذكيه واخذت 99 فأكيد راح تحلينها وبتشوفين هي سهله ولا صعبه
09:32 مساءً 2008/08/07
80
اخوي عبد الإله بن عبد الله
مين قال لك انه ماعندنا تحصيلي؟
خلال 3 ساعات اختبرنا تحصيلي+قدرات ولا فيه أي مجال للإعاده !
انا وحده من طالبات هذا النظام.. وفيه فروقات كبيره بين مناهجنا والمناهج التقليديه اللي في المدارس العاديه.. ! قرارهم فيه ظلم لطالبات النظام المطوّر ولكن لا حياة لمن تنادي!
حسبي الله ونعم الوكيل..
09:41 مساءً 2008/08/07
81
بالله ماتكفي ثلاث سنين انها تحدد اذا الطالبه تستاهل الكليات الصحيه او لا ؟؟
يعني بالعقل بثلاث سنين قدرت تجيب اكثر من 95 يعني في شك انها ماتستاهل الكليات الصحيه يعني لازم اثبات ثاني اللي هو القياس ؟؟؟ من جد مهزله.. اذا بتحطون قياس ماله داعي تراكمي ثلاث سنين هذا اولا.. ثانيا اعطوهم الجو المناسب والمقررات المناسبه... من جد كل شوي اتحسب على اللي افتكر القياس واللي ايده يمكن مالهم ذنب لكن هم السبب في قتل طموحاتنا... من جد السعوديه قمة المسخره...
10:11 مساءً 2008/08/07
82
اختبار القدرات ماله داعي والدليل انه من مناهج المرحله الثانويه
بعدين طالبات النظام المطور بعض المناهج كامله مادرسوها بأي حق يتساوون مع طالبات المناهج العاديه
بعدين حق البنات مهضوم في هالاختبار مالهم الا فرصه وحده باي حق اختبار جديد عليهم ومصيري وفرصه وحده
وإذا الهدف المدارس الأهليه
10:24 مساءً 2008/08/07
83
بلاهم مالقوا أحد يوقفهم عند حدهم
10:29 مساءً 2008/08/07
84
المدارس الاهليه مالقوا احد يمنعهم
10:34 مساءً 2008/08/07
85
ومين قاالك ياااأخ عبدالإله إن مااعندنا اختبااار تحصيلي..
أجل وش نقووول من الصبح..
طالبة نظااام مقرارات..
11:12 مساءً 2008/08/07
86
طالبة في الصيدلة،تخرجت من الثانوية في 1426 من مدرسة أهلية لا تعرف للتخطيط معنى،كل شيء نحصله بمجهودنا ولله الحمد.
أنا لا أكتب حتى أتفاخر،ولكن "البنات هوالات :-\ "أنا وكثير من دفعتي دخلنا اختبار القياس والقدرات دون أن نعرف محتواها،فقط علمنا أن فيها من مناهج الثانوية الثلاث.
وحصلت على النسب التالية:
الثانوية العامة 98.74
التحصيلي 75
القدرات 83
فلا اعتقد أن هناك حاجة لعمل 4 اختبارات للقدرات.
والطالبات اللاتي قبلن في الكليات الصحية،هم فعلا من يستحقها،لا بد أن مجهودهن أعلى من غيرهن.
12:49 صباحاً 2008/08/08
87
رد على الاخ ابو سلطان.. :)
صحيح المنافسات تجي بالدقائق الاخيره او الثواني بس اذا كان عندنا علم بهذا الشيي من البدايه على الاقل من بدايه السنه بس مو من نص الترم الثاني...
وهذا غير القرارات الي تتغير كل يوم او كل ساعه :)
01:21 صباحاً 2008/08/08
88
حسبي الله ونعم الوكيل انا نظام مقرارت من ثانويه. والله انانا انظلمنا في امتحان القدرات كانت اغلب الاسئله عن الماده الاختياريه فكان تعبنا في الحصول على النسب العاليه خلال ثلاث سنوات ضاع هدر في خلال خمس ساعات علمان بن نسبتي 99.83فقد بنيت على هذيه النسبه طموح عاليه في الطب فصعقت عند ما علمت عن درجتي في امتحان القدرات فقد حطما الطموح التي كنت ابنيها خلال المرحله الثانويه فاصبحت في كليه اعداد معلمات علوم ورياضيات.والله ظلم حرام والله يساون طالبه نسبتها 95بانسبة 99ظلم
01:27 صباحاً 2008/08/08
89
رد على العديد من الاشخاص..
الي يده بالميه ( ماء).. مش مثل الي يده بالنار
والله ولي التوفيق... :)
02:45 صباحاً 2008/08/08
90
اختي سعوديه حطي مكانك مكان طالبه من النظام المطور طموحها تدخل طب وجبتي نسبتك 99 وسمعتي بأختبار القياس انتي تقولين اعلن قبل شهر طيب ما في شي اسمه اختبارات نهائيه الطالبه الحين تدرس لأيش بالضبط ! وياليت الدرجات تكب كب على قولتك على الأقل تعوض القياس وتخرتها ما تدخلين طب والكيات الصحيه صحيح مطبقه القياس من زمان السنه اللي فاتة قبلو اللي نسبهم الى 80 وهالسنه 81 ما تنقبل ! وعلى سنتك كان القبول هين وما في انظمة غبيه اما دلوعين وشاكيين هذا حقهم وليش يسكتون !
04:01 صباحاً 2008/08/08
سجل معنا بالضغط هنا