انقضت أربع سنوات واكثر على سقوط بغداد بأيدي قوات التحالف التي تقودها الولايات المتحدة الأمريكية، وما زال العراق الجريح ينزف الدم ويحاول الحفاظ على وحدة أرضه التي يتهددها التمزق والتشرذم إلى أشلاء كأشلاء ضحايا التفجيرات وأعمال العنف التي نخرت جسد البلاد تحت عناوين متعددة تبدأ بالغزو والجهاد ولا تنتهي عند إشاعة الفساد في الأرض!!.
مرت على أرض الرافدين سنوات عجاف كان القتل والدمار عنوانها والتفجير والتهجير والتشريد أبرز سماتها وكان الشعب العراقي دائماً هو الذي يدفع الثمن بدماء ما يقارب المليون من أبنائه وتهجير ما يربو على خمسة ملايين عراقي في أكبر موجة نزوح شهدها الشرق الأوسط منذ نكبة عام 1948فضلاً عن التهجير القسري المنظم داخل العراق.
ويوماً بعد يوم تزداد أعمال العنف باطراد وتنحو منحىً طائفياً مقيتاً يهدد وحدة وكيان العراق وهويتيه العربية والإسلامية، ونرى القوات الأمريكية التي أعلنت أنها جاءت (لتحرير الشعب العراقي) تقف عاجزة حتى عن توفير أبسط مقومات الأمن للمواطن العراقي ناهيك عن حماية جيشها الذي تكبد حتى الآن نحو 3500قتيل و ما يزيد على 25000جريح.
وحول هذه القضايا توجهت "الرياض" بالحوار التالي إلى الكابتن "فرانك باسكوال" المتحدث الرسمي باسم القوات الأمريكية في منطقة الخليج والذي انتهت فترة خدمته في المنطقة ، لنستوضح منه ماذا حدث ويحدث من أمور معقدة ومستعصية وربما يبررها ضيفنا في هذا اللقاء.
@ كابتن فرانك.. بعد انتهاء فترة عملكم في المنطقة ومرور أكثر من أربع سنوات على دخولكم العراق ما هو تصوركم للأوضاع في العراق؟ هل لديكم خطة جديدة؟.. هل هنالك مكاشفة.. أين أخطأتم وأين أصبتم؟ باختصار العراق.. إلى أين يتجه؟.
- إذا نظرنا إلى الأربع سنوات الماضية نرى أن هنالك الكثير من الأمور التي حققناها وأيضا الكثير الذي يجب تحقيقها، وواحد من الإنجازات الكبيرة التي تحققت هي إنهاء حكم النظام السابق ولكن في نفس الوقت يشكل العنف الطائفي التحدي الأكبر أمامنا في الوقت الراهن، والإدارة الأمريكية بجميع أركانها من الرئيس إلى وزير الدفاع إلى وزيرة الخارجية اعترفوا أن هنالك أخطاء تم ارتكابها في العراق، والشيء الأهم الذي يجب علينا الإحاطة به هو أننا أتينا إلى هذا البلد بهدف خدمة العراقيين ونريد للعراق أن يعيش حالة مزدهرة ومستقرة ومن الأشياء المهمة أيضاً ما يحدث حاليا في العراق وهي خطة أمن بغداد التي يتم تنفيذها حالياً بقيادة الجنرال بترايوس الذي حل محل الجنرال كايسي، حيث بدأت الخطة منتصف شهر فبراير وما زالت مستمرة، وأعتقد في نهاية هذا الصيف ، أي في الخريف القادم سوف تكون هناك مفاجآت كثيرة وسوف يكون هذا الوقت حاسما بالنسبة للوضع في العراق!
@ "حاسماً" سلباً أو إيجاباً... ماذا تريد أن تقول ؟
- أعتقد أن الصبر بدأ بالنفاد حيال مايجري من اقتتال في العراق، واصبحت الحكومة العراقية غير قادرة على إدارة أمورها، واصبحت الأمور أكثر تعقيدا.
@ ولكن الحكومة أنتم جئتم بها ودعمتموها ؟
- لا الحكومة منتخبة ودعمنا رغبة الشعب العراقي، ولكنها عجزت عن مطالب الشعب.
@ وكم يبلغ عدد الجنود الأمريكيين المشاركين في هذه الخطة؟
- مبدئياً كان العدد 21500جندي إلا أن الجنرال بترايوس طلب بعض قوى الإسناد من الشرطة ومن الملاحة الجوية بحدود 8000جندي إضافي إذاً العدد الكلي للقوات يبلغ تقريباً حوالي
30000.@ ما هي آخر التقديرات لتعداد القوات الأمريكية في كامل العراق في الوقت الحالي؟
- تقريباً 170000جندي في كامل العراق.
@ هل تعتقد أن خطة أمن بغداد قد نجحت أم فشلت وما هي توقعاتك لنتائجها النهائية؟
- لاحظنا العديد من المؤشرات الإيجابية على نجاح خطة أمن بغداد فقد تضاءل حجم العنف الطائفي والاغتيالات والخطف بشكل واضح خلال الأسابيع الأخيرة ولكن بنفس الوقت لاحظنا زيادة كبيرة في نسبة تفجير السيارات المفخخة وتأثيرها التدميري.
@ هل هذا يشير على أن المقاومة العراقية غيرت إستراتيجيتها أثناء خطة أمن بغداد؟
- الأمر الذي حدث أن التواجد الأمني والعسكري في شوارع بغداد صار أكثر من قبل وخاصة القوات العراقية وهذا التواجد عزز العلاقة بين قوات الجيش العراقي والمواطن العراقي ويظهر هذا جلياً في زيادة نسبة البلاغات التي يقوم بها المواطنون العراقيون إلى الجهات الأمنية حول أماكن تواجد العناصر الإرهابية ومخابئ الأسلحة وورش تفخيخ السيارات، إلا أنه من الصعب جداً أن نحكم على سبب زيادة السيارات المفخخة حيث إنه من الصعب أن تحدد السيارة المفخخة من غير المفخخة حتى تقترب بشكل كاف.
@ ما هي النتيجة التي حققها جدار (الأعظمية) العازل وكيف تقيمه والذي واجه رفضا قاطعا من قبل العراقيين؟
- بالنسبة لجدار الأعظمية.. كان هنالك الكثير من اللغط الذي أثير بخصوص هذا الموضوع حيث اعتقد البعض أنه جدار فصل في وسط بغداد وآخرون شبهوه بجدار برلين إلا أن حاجز الأعظمية هو في الحقيقة قد أنشئ لحماية السكان الأبرياء وعندما أدرك الناس هذه الحقيقة خفّت الانتقادات وزال اللغط.
@ ألا يوجد أي أجهزة تستطيع كشف السيارة المفخخة من مسافة بعيدة قبل أن تقترب من الهدف؟
- الأمر معقد وهو ليس بهذه البساطة فهذه الأجهزة غاية في التعقيد وليست ذات فاعلية كبيرة ولكن البلاغات التي كانت تأتينا من المواطنين العراقيين كانت تسمح لنا بالوصول إلى العدو في مرحلة تفخيخ السيارات وليس في مرحلة التنفيذ أي عملية وقائية ساعدت على كشف الكثير من السيارات المفخخة.
@ من تقصد بالعدو، ومن هو برأيك العدو رقم 1و العدو رقم 2والعدو رقم 3هل يمكنك تصنيفهم حسب الأهمية والخطورة؟
- في الحقيقة من الصعب أن نحدد في قائمة من هو العدو الأول والثاني والثالث إلا أنه بالنهاية الأمر يعتمد على تحديد من هو عدو العراقيين وهنالك عناصر عديدة وخاصة متشددي السنة ومتشددي الشيعة الذين يقومون بأعمال العنف الطائفي وهنالك العناصر التي أطلقها صدام حسين والقاعدة طبعا بالإضافة إلى الميليشيات التي قال عنها رئيس الوزراء العراقي نوري المالكي إنه ليس هنالك مكان في العراق لسلاح آخر غير سلاح الجيش والشرطة العراقية.
@ قائد القوات الأمريكية في العراق صرح أن هنالك قنوات حوار مفتوحة مع عناصر المقاومة الوطنية ما طبيعة هذه المفاوضات وعن أي مقاومة تحدث الجنرال؟
- النية كانت لقاء جميع الأطراف التي تؤمن بالوحدة العراقية بغض النظر عن أفكارها السياسية وهنالك العديد من الأطراف التي يتم التحاور معها حالياً وهي تشكل ما نسبته 80% من الجماعات المسلحة في العراق وال 20% المتبقية تمثل القاعدة ما يتبعها من الجماعات الإرهابية التي لا تفاوض معها، وما يحدث في الأنبار خير دليل على ذلك حيث تم اللقاء بين قادة العشائر والحكومة العراقية وتم الاتفاق على صيغة لمحاربة القاعدة لأن القاعدة لم يعد مرغوباً في تواجدها في محافظة الأنبار وبدأت الحكومة تمد هذه العشائر بالسلاح والذخيرة لمقاومة انتشار القاعدة في الأنبار.. ومن المعروف أن هذه العشائر كانت من أكثر المعارضين للتواجد الأمريكي في العراق.
@ هل هنالك أية مطالب اشترطت المقاومة تنفيذها للانخراط في الحوار وما هي نقاط الخلاف في وجهات النظر؟
- سؤال جيد ونقطة مهمة جدا لقد وصل الأمر بزعماء عشائر الأنبار إلى حد أنهم بدأوا بالنفور من أعمال القاعدة والتقزز منها تعبوا من أفعالها في القتل والذبح والتفجير وشعروا بالخوف على وحدة العراق وقرروا الانخراط في حوار ينهي دوامة العنف التي تفكك العراق.
@ لكن في المقابل يسقط عدد كبير من الجنود الأمريكان والعدد بلغ حتى الآن 3500والجرحى أكثر من 25000ما هو مدى صحة هذه المعلومات؟
- صحيح.. هذه الأرقام ربما تكون صحيحة تقريباً.
@ حسنا.. إذا افترضنا أن عدد الجرحى 25000ومن المعروف أنه في المعركة العسكرية تكون نسبة القتلى إلى الجرحى نسبة 1إلى 3أليس من المفترض أن يبلغ عدد القتلى من القوات الأمريكية 8300قتيل حسب النسبة في العرف العسكري؟
- سؤال جيد.. ولكن لا بد من الإشارة إلى أن طريقة علاج الجرحى اختلفت عن السابق ولا يمكننا مقارنتها بالطريقة التي كان يتم بها معالجة الجرحى في فيتنام والتي كانت أيضاً جيدة إنما في الوقت الحالي فقد تطورت الخدمات الطبية كثيراً ولاسيما عمليات الإخلاء السريع للمصابين في المعارك وهذا ما أدى إلى إنقاذ العديد من الأرواح وبالتالي جعل الأرقام تبدو غير واقعية نوعاً ما. ومن الجدير بالذكر أن معظم الحالات تأتي نتيجة العبوات الناسفة المزروعة على جانب الطريق.
@ الرقم 3500هو الرقم الرسمي المعلن.. هل هذا يعني أن هنالك أرقاماً أخرى غير معلنة؟
- نحن نقوم بالإعلان عن كل جندي أمريكي يقتل في العراق.. وحتى في بعض الحالات قد يكون سبب مقتل أحد الجنود سبباً عرضياً كانقلاب سيارة هامفي أو ما شابه إلا أننا نضمّن هذه الحالات في البيان الرسمي للقتلى في العراق.
@ يقال إن هنالك العديد من المرتزقة الذين يقاتلون في صفوف الجيش الأمريكي في العراق وهم يقاتلون طلباً للحصول على الجنسية الأمريكية، ويقال أيضاً أن الجيش الأمريكي يخفي جثث هؤلاء إما برميها في النهر أو بدفنها في الصحراء حتى إن البعض يزعم بوجود مقابر جماعية أمريكية في صحراء العراق، ما مدى صحة هذه المعلومات؟
- هنالك بعض شركات الأمن الخاصة في العراق التي تقوم بتوظيف أشخاص من جنسيات مختلفة لحماية شخصيات معينة أو مؤسسات معينة أو شركات أو بنى تحتية وهؤلاء لا يعدون من الجيش.
أما فيما يخص المقابر الجماعية الأمريكية في صحراء العراق ورمي جثث القتلى في الأنهار فهذه قطعاً معلومات مغلوطة لا أساس لها من الصحة إطلاقاً.
@ هل هذا يعني أن جميع الجنود الذين يقاتلون في الجيش الأمريكي هم مواطنون أمريكيون؟
لا.. ليس على الجندي الذي يخدم في الجيش الأمريكي أن يكون مواطنا أمريكياً، وإحدى الحالات التي يتم على أساسها منح الجنسية الأمريكية الخدمة في الجيش الأمريكي. وهذه الحالات ليست وليدة السنوات الأخيرة بل هي معمول بها منذ زمن بعيد منذ تأسيس الولايات المتحدة الأمريكية. حتى إن عائلتي هي من العائلات التي تم منحها الجنسية الأمريكية بعد أن أدى أجدادي الخدمة العسكرية في الجيش الأمريكي.
@ أصبحنا نسمع في وسائل الإعلام والقنوات الإخبارية المتخصصة عن عدد كبير من القتلى الأمريكيين وأحيانا نسمع عن 10- 15قتيلاً في اليوم الواحد ألا تعتبر أن الذي يحدث ي العراق هي حرب استنزاف للجيش الأمريكي؟
- الذي يحدث أن الإعلام يضخم الأحداث مثلا يرد في قناة (الجزيرة) أنه قتل جنديان أمريكيان في العراق وبعدها بيوم قتل جندي أمريكي و هكذا في نهاية الأسبوع يضخمون الأمر ويجمعون هذه الأرقام دفعة واحدة ويقولون قتل 15جندياً أمريكياً خلال الأسبوع، مثال آخر بعيد عن الجزيرة وهو "الأسوشيتد بريس" فقد وضعوا عنواناً يفيد ان الجيش الأمريكي تكبد ضعف خسائر الجيش العراقي خلال الشهر الماضي وهذا ليس دقيقاً حيث قتل 81جندياً أمريكياً خلال الشهر الثالث مقابل 49جندياً عراقياً و ثم في الجملة التالية 155من قوات الشرطة العراقية قتلوا خلال نفس الشهر! ففي الحقيقة عدد خسائر العراقيين أكبر بنسبة الضعف من خسائر الجيش الأمريكي.
@ يشاع أن المقاومة العراقية تمتلك من الأسلحة والذخائر ما يكفيها ل 50سنة قادمة من القتال المستمر، ما مدى دقة هذه المعلومات؟
- الأسلحة التي وزعت من قبل الجيش العراقي على المواطنين العراقيين هي نتيجة الانحلال المفاجئ والسريع للجيش العراقي حيث تحول الجنود العراقيون فجأة إلى مدنيين وتركوا جميع الأسلحة في شوارع بغداد وغيرها من المدن العراقية.. وهنالك كميات من الأسلحة التي تدخل من إيران وسوريا.
@ بالحديث عن سوريا وإيران ما هو سر تخفيف حدة الاتهامات والانتقادات اللاذعة التي كانت توجه إلى هذين البلدين تحديداً فيما يخص الشأن العراقي وتهريب الأسلحة والمقاتلين الأجانب إلى داخل العراق؟
- هنالك محادثات دبلوماسية تجرى مع كافة الأطراف المعنية بالشأن العراقي وفي الفترة الأخيرة تم التركيز على دخول المتفجرات ذات التقنية العالية من إيران وقد تم تحذير الإيرانيين بشأن السماح لمثل هذه الأسلحة بالعبور إلى الميليشيات الشيعية في العراق.
@ الجميع يتحدث عن ضربة عسكرية أمريكية وشيكة لإيران ما مدى صحة هذه التوقعات؟
- أجمع كل من الرئيس الأمريكي بوش ووزارة الخارجية بالإضافة إلى وزارة الدفاع أنه ليس هنالك مخطط أمريكي لضرب إيران في المستقبل القريب، ولكن هذا لا يعني أن الخيار العسكري ضد إيران لم يعد مطروحاً ولكن نريد إعطاء الدبلوماسية جميع الفرص الممكنة.
@ كيف تنظرون إلى التصعيد الإيراني في برنامجهم النووي في المنطقة؟
- ننظر إلى الجانب الإيراني كجانب متعصب ولكن المجتمع الدولي يحاول إنهاء الأزمة النووية الإيرانية سلميا وعن طريق الدبلوماسية ويجب أن نعرف انه ليس هنالك من أحد في المنطقة يريد حرباً أخرى. إلا أن أصدقاءنا في المنطقة يريدون منا الالتزام التام بالاتفاق التي وقعنا عليها من ناحية الحفاظ على التوازن في المنطقة؟
@ هنالك سؤال مضحك نوعاً ما.. إذ سرت شائعات عن أسر المقاومة العراقية لجندي أمريكي آلي مؤخراً هل سمعت عن هذا وكيف تم القبض عليه.. هل أقدم هذا الآلي على (خيانة) الجيش الأمريكي وذهب إلى العراقيين؟
- ربما استجوبوه أيضاً و سألوه هل هو( سني أم شيعي) وهذا من وحي مايحدث بالعراق الآن؟ وفي الحقيقة هذا الكلام ليس له أساس من الصحة، ولكنه فعلاً شيء مضحك!
@ ما ردك فيما لو جاءت بريطانيا أو روسيا على سبيل المثال ودخلت الولايات المتحدة بحجة تغيير الإدارة الأمريكية ونظام بوش الذي ادخل الولايات المتحدة والعالم في حروب وأزمات كثيرة.. فهل ستعتبرها قوة احتلال أم قوة تحرير؟
- نحن نركز على النية وما يترتب على هذه النية من عواقب، وفي موضوع العراق هنالك عدة مواضيع متشابكة أهمها الاعتقاد بوجود أسلحة دمار شامل تبين أنها معلومات استخباراتية مغلوطة، وأيضاً نظام صدام حسين الديكتاتوري الذي نجحنا بإزالته وهذه الأمور كانت كافية بالنسبة لنا للخروج من العراق إلا أن دخول القاعدة قلب أسس المعادلة بالإضافة إلى أن تفشي العنف وخصوصاً الطائفي بعد تفجير المراقد والمساجد خلق تعقيدات كثيرة جعل الانسحاب أمراً صعباً جداً.
@ وصفت القيادة الأمريكية قرارات القمة العربية بأنها "ممتازة" ما هو تفسير "ممتازة"؟
- كانت ممتازة على جميع الأصعدة، وخاصة ما يتعلق منها بموضوع مكافحة الإرهاب ونحن نعرف أن دول مجلس التعاون الخليجي خصوصاً تولي مكافحة الإرهاب أهمية كبرى ونحن ممتنون جداً لهذا التعاون والتفهم.
@ كيف تنظرون للجهود التي تقوم بها المملكة لمحاربة الإرهاب وتجفيف منابعه؟ ونجاح قوات الأمن السعودية في تطويقه؟
- المملكة صديق مقرب جداً للولايات المتحدة وحليف استراتيجي مهم في المنطقة وهي تدرك أنه لجعل منطقة الشرق الأوسط منطقة آمنة ومستقرة لا بد لنا أن تعاون ونتكاتف لمحاربة الإرهاب وتجفيف منابعه. وقد نجحت قوات الأمن السعودية في محاربة هذه الآفة.
@ مع انتهاء فترة عملك في المنطقة.. ماذا تود ان تقول؟
- نعم أود القول إنني سعدت في العمل في منطقة الخليج واكتسبت خلال فترة عملي هنا خبرة كبيرة ومعرفة كاملة بالمنطقة وشعوبها ولمست فيهم طيبتهم وحبهم ورغبتهم في السلام والأمن لجميع شعوب العالم، كما أشكركم على استضافتي في صحيفتكم "الرياض" وأنا أشكركم على إتاحة هذا الفرصة للوصول من خلال "الرياض" إلى القارئ الخليجي والعربي، وبأننا أصدقاء لكم ولانكره أحداً ونتمنى أن يعم السلام على الجميع... شكراً جزيلاً لكم.