
المشاركون في الندوة
د. عبدالرحمن القرشي رئيس جمعية الأحياء الدقيقة
د. طارق المدني مستشار وزير الصحة
د. هايل العبدلي استشاري في المستشفى التخصصي "أمراض معدية"
د. علي البراك استشاري في المستشفى العسكري "أمراض معدية"
د. محمد الأهدل استشاري فيروسات في مستشفى التخصصي بالرياض
د. عاطف الشبل
تفشت في الآونة الأخيرة الأمراض الميكروبية المعدية وفي الجانب الآخر كانت المعلومات قليلة نظراً لقلة الدراسات الاستطلاعية التي تعيق بشكل كبير وتضخم صعوبة التوعية للحد من تفشي هذه الأمراض فما العمل تجاه هذا الموضوع الشائك؟ وما العمل الاجرائي لايضاح معلومات عن هذه الأمراض؟ في هذه الندوة يكشف عن هذه التساؤلات.
@ "الرياض": ما هي الأمراض المعدية المنتشرة في مناطق المملكة المختلفة، حبذا لو نعددها تعداداً ومن ثم نلقي الضوء عليها على حسب الحاجة؟
- د. طارق المدني: الحقيقة هذا سؤال كبير ومهم.. لكن الأمراض المعدية المنتشرة في المملكة كثيرة وهي لا تختلف عن الدول المجاورة أو الدول المحيطة سواء في القارة الأفريقية أو في قارة آسيا وتختلف حسب المنطقة.. على سبيل المثال منطقة جيزان معروف أنه ينتشر بها أمراض معينة مثل مرض الملاريا الذي يعتبر من الأمراض المستوطنة وكذلك كلكم يعلم أنه حدث هناك وباء حمى الوادي المتصدع بمنطقة جيزان بالذات وتهامة عسير والقنفذة والساحل الغربي وبعض الجنوبي.. حالات معدودة لحمى الضنك في هذه المنطقة بالاضافة الى منطقة نجران.. هذه الأمراض التي تعتبر حالياً مستوطنة وتشكل هاجسا للمملكة للتحكم فيها بالذات الملاريا.
الأمراض المعدية تشمل أي مرض معد سواء أكان مستوطناً في مكان أو كان حديث الوجود.. على سبيل المثال "مرض حمى الضنك" يعتبر مستوطن في جدة منذ عام 94، لا تستطيع أن تتخلص منه تماماً بسبب إن البعوض الناقل للمرض يورث الفيروس للأجيال وبالتالي إذا دخل هذا الفيروس الى مكان يتوطن فيه عادة ويصعب أن تتخلص منه، اما مثلاً مرض "الانفلونزا" لا تستطيع أن تسمّيه مرضاً مستوطناً لأنه ليس مرضاً مزمناً أو له مخازن إنما يأتي بأطوار حادة ويختفي ويظهر مثلاً بشكل آخر أو مثلاً.. يعني هناك كثير من الأمراض الحادة تأتي ولا تستوطن طبعاً الآن الأمراض الأخرى في المملكة التي تشكل هاجساً أيضا "الدرن" من الأمراض المنتشرة حتى نستطيع أن نقول ان المواطن التي يتوطن فيها المرض للأسف في ارتفاع.
لا يوجد احصاءات دقيقة حقيقة.. كما ذكرت الحمى المالطية تعتبر من الأمراض الموجودة في المملكة وتنتشر في المناطق التي يشرب فيها الناس الحليب غير المبستر، بالاضافة الى الأمراض الأخرى المنتشرة مثل بقية أنحاء العالم منها الانفلونزا وهي بالذات مهمة في موسم الحج حيث ينتشر هذا المرض وغيره من الأمراض التنفسية ينتشر بشكل كبير اضافة للتخوف دائماً من الحمى الشوكية.. ايضاً مهمة في الحج وتأتي عادة من دخول حجاج من أماكن يوجد فيها وباء للحمى الشوكية.. طبعاً التخوف العالمي الحالي من انفلونزا الطيور والحمد لله بالنسبة للمملكة لا يوجد أي حالات في الطيور.
@ "الرياض": نود اعطاءنا فكرة عامة.. طالما أن الموضوع هو التوعية الصحية عن الأمراض المعدية والميكروبية بالنسبة للمواطنين والمقيمين بصفة عامة ثم سنركز لاحقاً على كل فيروس أو ميكروب على حدة، فلتتفضل؟
- د. محمد الأهدل: في اعتقادي ان الأمراض المعدية لم تنل نصيبها من الاهتمام على المستوى البحثي ونحتاج - بدون جدال - إلى دعم أكبر لفهم ماذا يحدث سواء أكان على المستوى الوبائي أو على المستوى الممرض أو على مستوى فحص ما هو لدينا من سلالات مختلفة من المسببات لهذه الأمراض وفي اعتقادي أن الأمراض المعدية أو الميكروبية مهمة جداً ليس فقط لكونها معدية ولكن لكونها أيضاً "انتهازية" ففي حالات مرضى السرطان مثلاً تعطى لهم عقارات تهبّط من المناعة فكثير من الأحيان تجد أن الأمراض المعدية تنتشر بينهم وقد تكون مسبباً من أسباب وفاتهم لاسمح الله وأرجو الجمعية (جمعية الأحياء الدقيقة والأمراض المعدية) أن يكون لها دور فعّال في تعليم أو تنبيه المجتمع إلى مثل هذه الأمراض وكيفية الوقاية منها وكيفية استخدام العلاج المناسب وخاصة المضادات الميكروبية وهي التي ليس موجود منها ما يكفينا خاصة للأمراض الفيروسية مما يساعدنا على استخدام في المستقبل لاسمح الله إذا حصل أي مكروه وأرجو أن يكون للدولة وللقطاع الخاص دوراً في دعم أبحاث تتعلق بهذه الأمور في بلادنا الواسعة الأطراف ومعرفة ما هو موجود أمراض مستوطنة في كل منطقة من مناطق المملكة.
@ "الرياض": هل تستطيع أن تحدثنا عن خطورة انتشار الميكروبات المقاومة للمضادات الحيوية وكيفية الحد من مقاومة هذه الميكروبات؟
- د. عاطف الشبل: الحقيقة استخدامات المضادات الحيوية عامة في البلاد العربية منتشرة استخدامها بدون وصفة طبية للأسف بدعم لحسن الحظ من مدينة الملك عبدالعزيز للتكنولوجيا مع وزارة الصحة استطعنا أن نعمل مسح شامل لعدد كبير جداً من الميكروبات في مناطق مختلفة من المملكة وعملنا اختبارا لخمسة وعشرين مضاداً تستخدم في المملكة في القطاعات الخاصة.. ونعتبر أن المعلومات التي حصلنا عليها من هذا المسح والبحث يجب أن نستفيد منها ونستخدمها، الحقيقة الوسيلة الوحيدة يمكن للطرق المختلفة لنشر مقاومة البكتيريا عديدة.. لكن اهمها صرف المضادات الحيوية من الصيدليات بدون وصفة طبية، قد لا يكون هذا سبباً رئيسياً لكنه من اهمها. وفي نفس الوقت وبدون تعميم.. المريض لا يبقى لديه شعور بأن الطبيب اخذ حقه من الكشف الطبي قبل وصف المضادات الحيوية فأحياناً يمكن بعض الاطباء - ليسوا كثر - انما هناك جزء قد يصف مضادات حيوية من وصف المريض نفسه للمرض وبعض اعراض المرض بدون اجراء الكشوفات وبدون اعطاء وقت كاف لوصف مضادات حيوية هذه انا اعتبرها في المملكة العربية السعودية جزء مهم ان المريض يفقد الثقة وبالتالي يتخيل انه لاضير ان يذهب للصيدلية ويصف له بعض الاعراض التي يصفها للدكتور وبالتالي يكون متوقعاً ان الصيدلي يمنحه هذا المضاد.. اعتقد انه يمكن الاستفادة من النتائج التي حصلنا عليها في وضع اسس لكثير من الامراض.. ويمكن اعتبار المملكة من القلائل في المنطقة التي خطت خطوات جيدة في مجال التحكم في عدم صرف المضادات الحيوية الا بوصفة طبية.
د. علي البراك: بالنسبة لموضوع انفلونزا الطيور من خلال وزارة الصحة ومن خلال الوزارات المالية الاخرى كوزارة الزراعة وحماية البيئة قاموا الفترة الماضية بعمل احتياطات واجراءات لفحص وتوزيع المعلومات عن "انفلونزا الطيور" ليتم تشخيص المرض بشكل دقيق، لأن مرض انفلونزا الطيور مشابه لأي انفلونزا اخرى ممكن تصيب الانسان وكذلك للطيور الاعراض يمكن ان تكون مشابهة لامراض اخرى، نتكلم على وزارة الصحة والوزارات الاخرى التي تقدم خدمات صحية في اجراءات تمت في عملية التعريف بالمرض للممارسين الصحييين وكذلك التعريف باجراءات التعامل مع المرض والتعريف كذلك باجراءات الفحوصات اللازمة لعمل هذه العينات التي تؤخذ من المرضى، كذلك تم اجراء استعدادات من وزارة الصحة في المختبرات المرجعية لعمل فحوصات للمرض، ولله الحمد في الفترة الماضية لم يثبت وجود اي حالة بالنسبة للدواجن المحمية ولا كذلك بين الانسان، خلال فترة الحج كانت هناك اجراءات للفحص على الانفلونزا والبحث عما اذا كان موجود من ضمن الحجاج والمعتمرين ولله الحمد لم يثبت وجود اي حالة والدكتور طارق المدني قد يكون لديه معلومات اكثر خصوصاً ما يتعلق بالاجراءات من وزارة الصحة؟
د. طارق المدني: طبعاً انفلونزا الطيور لها عدة جوانب اهمها الجانب الحيواني المتعلق بالمرض (الطيور) والجانب الآخر هو الجانب المتعلق بالانسان المرض في الوقت الحالي على مستوى العالم مازال متعلقا بصحة الحيوان تأثيره على صحة الانسان على مستوى العالم لا زال محددا جداً لكن يعتبر محدودا. هناك اكثر من 200مليون طير شخص بأنفلونزا الطيور ومع ذلك عدد الحالات التي اصيبت في الانسان على مستوى العالم لا تتعدى (300) حالة!! طبعاً التخوف الذي يحمله المتخصصون ان هذا الفيروس يمكن ان يتحور ويصبح انساني بالدرجة الاولى وبالتالي سينقل بسهولة الى الانسان وهذا ولله الحمد الى الآن لم يحدث. لو نتحدث قليلاً عن الجانب الحيواني كي تتضح الصورة اصلاً الفيروس يتخزن في الطيور المهاجرة.. هي الخازن الاساسي لهذا الفيروس وينتقل للطيور الداجنة عادة الطيور البرية او المهاجرة لا تتأثر بالفيروس، تحمل الفيروس ولا تمرض حتى نادراً ما تمرض، لكن اذا اختلطت بطيور داجنة مثل الديوك الرومية، الدجاج، البط.. اذا اصيبت اصابتها تكون مميتة في الغالب 100% من هذه الطيور اذا كانت الفيروسات او الفيروس من النوع شديد الضراوة.. المنتشرة الآن على مستوى العالم يعتبر من الفيروسات شديدة الضراوة اذا اصابت الطيور يؤدي الى تلف كبير في الثروة الحيوانية للطيور وانتاج البيض وبالتالي يؤثر اقتصادياً على الدول لذلك اغلبية الدول تحرص على ان لا ينتشر هذا الفيروس ضمن الطيور.. لذلك في اي مزرعة يبادرون الى التخلص من الطيور بسرعة حتى لا ينتشر الى المزارع ويؤثر على الثروة الحيوانية المتعلقة بالطيور.. انتقاله الى الانسان مازال محددواً جداً ولا يحدث بسهولة.. طبعاً بالنسبة للطيور انتقاله يحدث بسهولة جداً.. حتى بالريح ينتقل من مزرعة الى اخرى.. ينتقل بالسيارات التي تنتقل الى المزرعة او ملابس العمال او العربات التي تحمل او الاقفاص التي توضع فيها الطيور.. العلف. حتى لو من مزرعة ملوثة تنتقل السيارة قد تجلب معها فيروسا ينتقل اليها بالهواء.. انتقاله بين الطيور سريع جداً.. اما بالنسبة لانتقاله الى الانسان حتى الذي يتعامل معه مباشرة مع الطيور انتقاله صعب جداً ولا يحدث الا نادراً وكان هناك التصاق مباشر بالطيور من خلال افرازات الطيور او ذبحها باليد والتعرض لافرازاتها.. اما خلاف ذلك سواء بالريح او خلافه لا ينتقل للانسان. طبعاً انتقاله من انسان الى انسان ايضاً غير وارد.. هناك حالة او حالتان تم الاشتباه في انتقال الفيروس من انسان الى انسان حتى الآن لا يوجد انتقال من انسان إلى إنسان كقاعدة عامة.
د. طارق المدني: نعم ولكن نحن نضع قواعد عامة وهي ان انتقال طير الى انسان نادر جداً.. وانتقاله من انسان الى انسان لا يحدث.. حالياً بالنسبة للمملكة الدور الاساسي لخطة الطوارئ من قبل الجهات المعنية بالاساس وزارة الزراعة المعنية بصحة الانسان لانها هي خط الدفاع الاول.. اذا انتقل الفيروس للحيوان فبالتالي قد ينتقل للانسان.. فلذلك خط الدفاع الاول هو ضمان عدم دخول فيروس في الثروة الحيوانية في المملكة في الطيور.. لذلك هناك لجنة مشتركة بين وزارة الصحة ووزارة الزراعة ووزارة التجارة والشؤون البلدية /حماية البيئة.. فهذه حقيقة يحدث بينها تنسيق بحيث يتم وضع الخطط من هذه الجهات كل حسب دوره على سبيل المثال كل وزارة وضعت خطة للتعامل مع انفلونزا الطيور.. طبعاً وزارة الصحة وضعت خطة كاملة وشاملة للتعامل مع الحدث في حالة حدوث وباء في المملكة، حماية البيئة دورها الاساسي هو مراقبة الوضع في الطيور المهاجرة، يذهبون ويأخذون عينات من الطيور المهاجرة لها اربعة اماكن في المملكة تجتمع فيها الطيور المهاجرة في طريقها من افريقيا الى دول اخرى تمر على اربع بحيرات كبيرة في المملكة، حتى تقوم هيئة الحياة الفطرية بأخذ عينة من هذه الطيور بصورة دورية للتأكد من عدم وجود طيور مصابة بهذا الفيروس من ضمن الطيور المهاجرة.. بالنسبة لوزارة الزراعة دورها يكمن في التأكد اولاً من عدم تداول الطيور حول البيوت او في الاماكن الصغيرة.. لأن اغلب الدول التي حدث فيها وباء مثلاً مصر- تركيا.. لديهم امر مشجع على انتشار الفيروس.. كل بيت في القرى او الارياف لديه طيور حول بيته او في بيته نفسه يوجد طيور.. او في البلكونة طبعاً هذا كان من العوامل المساعدة جداً في انتشار المرض في آسيا.. لكن الحمد لله بالنسبة للمملكة هذا الشيء محدود جداً، اغلب الطيور موجودة في مزارع مقننة مثلاً فقيه للدواجن، الوطنية، هناك ضوابط في الدخول والخروج، لا تدخل الا سيارات معينة وبزي معين.. يعني طريقة التعامل مع الطيور او مع الناس الداخلين حسب المواصفات المطلوبة عالمياً لضمان عدم دخول اي فيروس للطيور في مزارع الطيور.. طبعاً هي الشروط الحيوانية التي يعتمد عليها المواطنون والمقيمون لذلك عليها مراقبة قوية جداً او الى الآن الحمد لله لم تحدث اي اصابة في الطيور في اي من هذه المزارع.
د. طارق المدني: بالضبط من ضمن الاجراءات التي تتبعها وزارة الصحة هي ايقاف استيراد اي الطيور من الدول الموبوءة في آسيا او في الدول المجاورة فممنوع استيراد الطيور لا سيما الحية من هذه الدول.. بالنسبة لدور وزارة الصحة هو دور معين حالياً يتمثل في اعداد خطة في حالة حدوث وباء في مزارع للطيور في المملكة وهذه الخطط معنية بضمان عدم انتقال الفيروس من الطيور الى الانسان فأمنا على سبيل المثال اولاً قبل التأمين عممنا على المرض كيف ينتقل الى الانسان، وما هي اعراضه في الانسان وكيف ينتقل له.. بالذات ارسل للعاملين في مزارع الدواجن باعتبارهم اكثر اناس قد يتعرضون للفيروس.. لكن انا وانت والآخر لا نتعامل معها فلا خوف علينا اذاً. الشيء الثاني امنا دواء عبارة عن مضاد للانفلونزا قوي وفعال اذا اعطي بعد التعرض مباشرة يعطى للشخص كوقاية وقد امنا كمية تكفي لاربعة ملايين شخص لا قدر الله لو جاءت جائحة وكذلك يستخدم في حالة تعامل عمال مع طيور.. طبعاً اضافة الى ذلك قمنا بتأمين تطعيم للانفلونزا العادي لماذا؟ لأننا نتمنى ان يكون الجميع تطعم اقصد المعرضين لانفلونزا الطيور يكون مطعماً تخوفاً ان اذا شخص اصيب بانفلونزا الطيور في نفس الوقت اصيب بالانفلونزا العادية (الهيومن) يمكن يكون نوع من التبادل الجيني هذا يعطي جيناً وهذا يأخذ جيناً.. فمثلاً عندنا انفلونزا الطيور عندها جين معروف اسمه "الانتقال السريع للمرض" وهو الذي يجعله ينتقل بسرعة من طير إلى طير.. هذه صفة من الصفات لكن فيها صفة اخرى لا تنتقل إلى الإنسان مثلاً لا تنتقل إلى الإنسان بسهولة، هذه الصفات في هذه الطيور.. في الإنسان الانتقال يعتبر بطيئاً من إنسان إلى إنسان وينتقل بسهولة من إنسان لإنسان. فعندما يأتي الفيروس هذا مع الفيروس الآخر يتبادلان الجينات فتكتسب الانفلونزا صفة الانتقال السريع.. صفة الانتقال السريع انتقال بسهولة من إنسان إلى إنسان تؤدي إلى حدوث وباء الجانحدر المعروفة التي نتخوف منها.. لذلك نقوم باعطاء الاشخاص تطعيماً ضد الانفلونزا للإنسان على اساس حتى لو جاء انفلونزا الطيور ما يحدث نوع من التبادل وحدوث فيروس جديد يطلع في النهاية منتج جديد فيروس عنده صفات قوية ممكن تصيب إنسان لإنسان فهذا هو الهدف الأساسي من تطعيم الأشخاص.
@ "الرياض": طبعاً نريد أن نعرف في ظل عدم وجود أي تعريف للصحف والمجلات خلال الأعوام المنصرمة الماضية لا نجد فيها أي تعليق بالنسبة للامراض الفطرية.. فهل عندنا يا دكتور أمراض فطرية منتشرة في المملكة؟..
- د. هايل العبدلي: الفطريات من الميكروبات المظلومة بشدة.. لو عرفنا ان نحو (20) ألف بكتيريا نعرفها فهناك نحو أكثر من (70) ألف فطر معروف لكن الأنواع التي تسبب أمراضاً للإنسان لا تتجاوز الألفين فسبحان الله نحن محميين من كثير من الفطريات.. كثير من الفطريات تسبب أمراضاً في النبات.. في بعض الحيوانات من ذوات الدم البارد، لانه ربما تكون درجة حرارة الجسم الحافظ الأكيد عن معظم الفطريات التي كان ممكناً تسبب أمراض الإنسان والدليل انه بعد موت الإنسان تتحلل الجثة بواسطة الفطريات تقريباً وهي المسؤولة عن تحلل الجثة.. حتى الفطريات ال(2000) التي تسبب الأمراض للإنسان عدد قليل جداً شائع كمسبب لأمراض الإنسان وهي معروفة منذ زمن طويل.. لكن ربما كانت مظلومة لانها لا تسبب أمراضاً خطيرة أو صعبة لفترات طويلة من قرون والناس تصاب بفطريات في الجلد.. في الأظافر.. تقريباً هذه معظمها..
لكن الآن تغير الحال وأصبحت الفطريات شائعة في التسبب في أمراض خطيرة عند فئة معينة من الناس، هذه الفئة هم الاشخاص ذوو المناعة المنخفضة والمناعة تخفض بأشياء كثيرة، تخفض بأدوية نتيجة وجود أمراض تقتضي ادوية معينة تخفض المناعة مثل أمراض المناعة المستشارة.. ممكن الزراعة، كما نرى هناك فورة في زراعة الاعضاء فهذا يتطلب خفض المناعة وبالتالي المناعة المنخفضة هذه تؤدي إلى التهابات بكتيرية وأيضاً فطرية.. من ميزة الفطريات انها عندما تسبب التهاباً ليست سهلة.. الالتهاب الذي يسبب الفطريات في نسبة كبيرة قد تؤدي إلى الوفاة نتيجة انخفاض المناعة لدى الاشخاص وأيضاً طبيعة الفطريات فأصبحت الآن شائعة في النوعية، هذه من المرضى ذوي المناعة المنخفضة.. طبعاً الفطريات أيضاً شائعة في التسبب في الحساسية خصوصاً انها موجودة في الجو.. الآن بعضها سام ممكن يؤدي إلى التسمم بالذات التي تؤكل.. بعضها مفيد مثل الفقع، فالفطريات مظلومة وهي مهمة في كافة الاتجاهات وعلاجها أيضاً تحسن في الفترة الأخيرة.. يعني لسنين طويلة.
الفطريات الغازية التي تسبب التهابات خطيرة لم يكن لدينا سوى دواء أو دوائين لعقود فطبعاً تنبهت شركات الأدوية والعلماء إلى اهميتها وخلال عشرين عاماً كانت هناك بحوث كثيرة في هذا المجال وبذلك ظهرت أدوية الآن جديدة وجيدة كمضادة للفطريات.. طبعاً هناك فطريات غير شائعة مثل الخميرة نوعيتها وهناك التي لها غزل فطري وهذا أشد وأصعب.
- د. عاطف الشبل: اضافة بسيطة انه من سوء استخدام المضادات الحيوية واستخدامها بكثرة في المستشفيات ادى إلى ظهور أمراض هذه الفطريات.
- د. هايل العبدلي: اريد أن أضيف هناك بحوث اجريت في الخارج وأيضاً بحوث نشرت من المملكة عن الاسباب المساعدة لانتشار الأمراض الفطرية، كما تفضل الدكتور عاطف استخدام المضادات الحيوية بشكل كبير لأن الجسم في تناغم بالنسبة لوجود البكتيريا مع الفطريات لان عندنا في القولون بكتيريا وهناك فطريات، وفي الفم أيضاً هناك بكتيريا وهناك فطريات تكافلية.. فحين اعطي المضادات الحيوية تقريباً الغي البكتيريا فمن سيظهر؟ الفطريات طبعاً.. الآن ثبت لو اعطينا مضادات للفطريات تظهر فطريات اخرى مقاومة للمضادات.. فهي عملية مستمرة ولا اعتقد ان يوماً من الأيام سنقول: قضينا على الميكروبات والفطريات!! المسألة يعني حرب دائمة تدار بشكل ذكي سنجد نتائج أفضل.. فمن الاشياء التي ذكرت استخدام المضادات الحيوية.. استخدام القسطرة في العنايات المركزة.. العمليات المعقدة في الاحشاء.. هذه وجدوا لها علاقة قريبة للفطريات!!
- د. الأهدل: اسمح لي أن أضيف اضافة بسيطة.. هو ان المناعة المنخفضة ليست من اسبابها فقط الزراعة (زراعة الأعضاء) ولكن الفيروسات نفسها مثل فيروس الايدز والشيء الآخر هل انه عندما يكون هناك مناعة منخفضة جميع أنواع الميكروبات ممكن لها أن تغزو الجسم بما في ذلك الفيروسات والفطريات لأن الآن كثير من (السايتو مقر) الفيروس المضخم للخلايا هو من الفيروسات الانتهازية ففي أي لحظة يكون هناك انخفاض في المناعة يكون هو بالإضافة إلى الفطريات والبكتيريا من ضمن المجموعة التي قد تسبب مشاكل في الجسم.
- د. هايل العبدلي: كلمة انتهازية هي المناسبة جداً لانخفاض المناعة.. والفطريات الغازية منها انتهازية لكن هناك انواع اخرى من البكتيريا (الفيروسات ما في شك) البكتيريا (الدرن) أو مشابهات الدرن، فكثير من الميكروبات انتهازية متى ما حصل انخفاض مناعة تبدأ تضعف.
@ "الرياض": ما هي آخر اخبار علاج الأمراض البكتيرية بلاقمات البكتيريا؟
- محمد الأهدل: فكرة استخدام اللاقمات لعلاج الأمراض البكتيرية.. اللاقمات البكتيرية في واقع الأمر نشأت في بداية القرن الماضي ولكن عند اكتشاف المضادات الحيوية وعدم وجود تقنيات نستطيع بها الفحص عن هذه اللاقمات وعن حيويتها وعن بيولوجيتها تحول المجتمع العالمي إلى استخدام المضادات الحيوية.. والمضادات الميكروبية بصفة عامة.. ولكن كما ذكر الاخوان وخاصة الدكتور عاطف بدأت تظهر مشاكل كبيرة جداً في مقاومة البكتيريا للمضادات الحيوية الموجودة وأيضاً في ظل عدم وجود مضادات حيوية جديدة تقريباً يمكن من العام 2000ليس هناك سواء اثنين أو ثلاثة جدد وأيضاً بالإضافة إلى عزوف كثير من الشركات عن إنتاج مضادات حيوية جديدة لاسباب فنية ومالية فبدأت فكرة استخدام اللاقمات تنشأ من جديد وهي في الحقيقة لم تمت خاصة في جمهوريات الاتحاد السوفيتي سابقاً لكونها مالياً غير قادرة على الحصول على كميات كبيرة من المضادات الحيوية المرتفعة السعر لعلاج مرضاها خاصة من الجنود.. فأصبح الآن هذا طريق جديد من الطرق التي قد يكتب لها النجاح في ان تستخدم لعلاج الأمراض البكتيرية لأن هذه اللاقمات مخصصة في البكتيريا علماً بأن أهم ميزاتها: سهلة الحصول عليها وسهلة التنقية ورخيصة الثمن والتكاليف وفي الوقت نفسه من الممكن تصنيعها بتكاليف منخفضة جداً نتيجة توفرها في كل مكان في الطبيعة.. تمت تجربتها وهناك بعض المراكز المعروفة والمشهورة خاصة في جورجيا وبولندا وبعض الدول الاخرى والمشكلة الاساسية انه لم يكن هناك دراسات سريرية ومقارنة توضح اهميتها ولكن الدراسات المبدئية تؤكد انها فعّالة وان الأعراض الجانبية لها قد تكون ليست بالقوة التي تمنع استخدامها مستقبلاً.. انتبه بقية العالم لهذا الموضوع مؤخراً واصبحت هناك دراسات في اوروبا الغربية، وفي الولايات المتحدة وكندا بما في ذلك بريطانيا طبعاً لدراسة هذه اللاقمات بطريقة علمية سليمة بحيث انه في خلال السنين القليلة القادمة سيكون لها دور فعال في علاج الأمراض البكتيرية ونحن هنا نحاول ان نبدأ مشروعاً في هذا الاتجاه ونأمل ان يكون في ذلك فائدة للمجتمع.
@ "الرياض": هل نستطيع ان نقول ان هناك نقلة حضارية ضخمة في موضوع العلاج والفرق ما بين العلاج باللاقمات البكتيرية وبين العلاج بالمضادات الحيوية؟ وهل سيكون هناك للمملكة دور في هذا الخصوص؟
- د. عاطف الشبل: ادخال التطعيمات الحديثة والجديدة في المملكة أيضاً حتى تطعيم الأمراض الموجودة.. والمملكة تتميز بهذه الميزة وهو حرصها على تطعيم الأطفال باستمرار وعرفت المملكة بذلك... ويمكن هناك تطعيمات جديدة 2008ستدخل والمملكة كما عودتنا من أوائل من سيدخل هذه التطعيمات.. ايضاَ بعض الأمراض وليس كل الأمراض نتحكم فيها وفي انتشارها لها علاقة بهذه التطعيمات... أحب أن أقول إن هناك دراسة لتطعيم البكتيريا التي تسبب الالتهاب الرئوي... أنا اعتقد ان هذا لا زال في طور بداية الدراسة... لكني اعتقد إن شاء الله سيكون من الأسباب في التطعيم للحد من انتشار مرض الالتهاب الرئوي.. خاصة للتقليل من مقاومة هذه البكتيريا.
- د.طارق المدني: الحقيقة ان هذا الموضوع لا زال في طور الدراسة ولم يتم تطبيقه من ناحية سريرية لذلك نحن كمعالجين سريريين حتى الآن ليس لدينا أي خبرة ومعرفة عن هذه الطريقة.
د. هايل العبدلي: ننتظر النتائج السريرية... عادة التطبيق ثم اقراره بشكل رسمي وهذا لم يحدث إلى الآن من أى جهة إلا في جورجيا... لكن كبحث سريري ممكن بعد عرضه على اللجان المتخصصة.
@ "الرياض": القصد هو هل يمكن التقنية الجديدة في العلاج كنواح تدريبية على السرير أو المرضى في المملكة؟
- د. طارق المدني: حقيقة لابد أن يكون هناك دراسات مسبقة تؤكد أن هذه التقنية أو الطريقة آمنة وفعالة حتى يمكن تجريبها على المرضى في المملكة، أما على حد علمي في الوضع الحالي في طور التجربة. التي تكون "دسبرت" بالإمكان كذلك استخدامها ولكن بشروط مقننة.
- د. عبدالرحمن القرشي: طبعاً هناك نواح علمية أحب أن أعلق عليها. أحب أن اطمئن المواطنين والمقيمين انه لا يجاز أي علاة أو أي تجربة إلا أن تمر بهذه النقاط الأساسية أولاً تجرب على الميكروبات فترة من الزمن ومن ثم تجرب على "حيوانات التجارب" لمدة خمس سنوات.. هذا قانون دولي وإذا أثبتت جدارتها بنسبة عالية جداً ومن ثم تعرض على عملية تجريبها على الإنسان المتطوع وليس إجبارياً أو قسرياً أو بدون علمهم لمدة خمس سنوات متواصلة وبعد ذلك إذا أقرت من الهيئات العلمية العالمية ومن ثم نستطيع أن نجيزها في موضوع التطبيق والعلاج على الإنسان.
- د. هايل العبدلي: هناك لجان لمراقبة البحوث مثل "السي آرسي"، يعقب د. هايل قائلاً: وفي أوضاع أحياناً لا يوجد لها حلول.. والحقيقة هذه نواجهها الآن فرضاً من بكتيريا "السلمون" المقاومة لجميع الأدوية في حالات عندنا كانت مقاومة لجميع الأدوية حتى "الكوبستين" وعندنا على الأقل وفيتان في المستشفى من "الكوبستين رزستن" فما عندنا أي دواء... في هذه الحالة إذا كان هناك بحوث يعني وضحت انه آمن فهذا هو الوضع اللي عادة يسمح باستخدامه بشكل ابتدائي على هؤلاء المرضى ومن ثم إذا ثبت فعاليته يبدأ اطرادياً يرتفع نسبة استخدامه.
- د. علي البراك: معظم البحوث التي نشرت حول هذا الموضوع كانت بلغات غير مقروءة في المملكة لأنه في أغلب الأماكن التي أجريت فيها هذه البحوث كانت أوروبا الشرقية "وروسيا" لم تكن بلغة مقروءة... لكن متى ثبت من خلال الأشياء التي نستطيع أن نقرأها ونرى من التجريب الإكلينيكي المقنن أو المثبت علمياً بالإمكان استخدامه إن شاء الله - وكما قال الدكتور هايل الحالات عندنا لجنة من أعضاء ينظرون لهذا البحث والجدوى من أمنه واللجنة الأخلاقية التي تتأكد من انه مناسب... هذا شيء أساسي... الحقيقة هذا شيء عالمي وموجود أيضاً عندنا.
- د. عاطف الشبل: حبذا لو نتحدث عن التوعية والأشياء الجديدة... ويمكن التطرق لاستخدام ما يسمى "الأعشاب" صراحة استخدام سيىء.. احتمال ان له فوائد لكن أيضاً له سلبيات كثيرة... أنا اعتقد أننا حريصون على عدم الاستخدام العشوائي للأعشاب كعلاج أمراض.
- د. هايل العبدلي: للأسف الآن هناك قنوات فضائية متخصصة في نشر مثل هذا العلاج.
- د. عاطف الشبل: لعلنا نذكر حادثة استخدام سيدة تم نشر موضوعها في الصحف من استخدام هذه السيدة خلطة أعشاب سببت لها مشاكل.
- د. علي البراك: بالنسبة للأعشاب وخطورتها في الأمراض المعدية هناك خطورة على المريض ونوعية العلاج ونوعية الخلطة في هذه الأعشاب على المريض نفسه وكذلك خطورته من ناحية المرض المعدي من الممكن أن يقضي على المريض إذا لم يستخدم المضادات الصحيحة والمناسبة في وقت معين وتأثيرها على الجسم بشكل عام الشيء الثالث وجود هذا المرض في الجسم لفترة طويلة يمكن أن يعرض انه ينتقل المرض من شخص إلى شخص ويستمر المريض ويستمر الازدياد في أعداد المرضى فمشكلة الأعشاب في الأمراض المعدية متعددة الجوانب بالنسبة للمرضى وبالنسبة للمخالطين أنفسهم.
- د. طارق المدني: الحقيقة هذا موضوع مهم ويحتاج إلى جلسة خاصة.. بالنسبة لواحدة من المشاكل التي تواجهنا حالياً في علاج مرضى نقص المناعة المكتسب "الإيدز" حالياً كما تعرفون مريض الإيدز قابل للعلاج ويعيش المريض طبيعياً بدون أى مضاعفات طالما انه يأخذ الأدوية المضادة للفيروس التي تعطى بطريقة معينة من ثلاث إلى أربع أدوية تعطى للمريض فيختفي الفيروس تماماً من الدم وترجع خلايا المناعة إلى قوتها وعددها الطبيعي ويعيش المريض بدون أي مضاعفات... لكن لابد أن يأخذ العلاج مدى الحياة.. للأسف بعض الممارسين الشعبيين وفي بعض الدول المجاورة حتى أيضاً في بعض المدن في داخل المملكة يدعي علاج هذا المرض بالأعشاب والذي حدث أن كثيراً من المرضى الآن... نحن في جدة لدينا أكبر مركز لمرضى الإيدز... الآن المريض يأتي لنا إذا تحسن، يأتي ويسأل: دكتور اريد أن أوقف علاجكم... ونسأله لماذا فيجيب: ان هناك من يقول هناج علاج يقطع الفيروس تماماً، فالمريض الجيد يأتي ويقول للدكتور: أريد أن أوقف الدواء فنقوم بنصحة بالاستمر ار في العلاج ونبذل وقتاً طويلاً جداً في محاولة اقناعه ليستمر في العلاج... بعضهم تجشم عنا الارتحال إلى دول مجاورة وعاد في حاله يرثى لها كما يحدث في اليمن يذهبون لها بزعم العلاج ويعودون منتكسين لدينا الآن مريضان ادعوا انهما عولجا وبفحصهما وجدنا الفيروس موجوداً... فالايدز وغير ه من الأمراض الحساسة لابد لها من علاج حساس معين ويجب أن يعي المواطن خطورة أخذ أي أدوية عشبية أو أدوية شعبية حتى لا تنتكس حالة المريض.
@ "الرياض": أعلنت وزارة الصحة ان هناك "157" حالة ايدز بين الأطفال.. هل هذا الرقم صحيح؟ وما العدد الكامل للحالات في السعودية؟.
- د. طارق المدني: طبعاً من بداية البحث عن المرض "مرض الايدز" في المملكة 1984وحتى نهاية 2006ثم تشخيص حوالي 11.555شخصاً مصاباً تقريباً ربعهم من السعوديين وثلاثة أرباعهم غير سعوديين.. عدد الأطفال الذين شخصوا بالمرض الآن نحو 140- 150طفلاَ.
- د. هايل العبدلي: أورد التصحيح: هذي من بداية الوباء ليس هم اللي عايشين الآن بيننا بالفيروس... لأن هناك عدد ليس بالقليل توفوا والمهم ان هذه الاحصائيات هي تجميعية وليست الموجودة الآن.. الموجود الآن أقل بكثير لأننا لو تحدثنا عن الأجانب فمنهم تسعة آلاف معظمهم ثم ترحيلهم والألفان الموجودان من بداية الوباء ومن قبل نهاية التسعينات ما كان هناك دواء فعال فكثير منهم توفوا!! هذا الرقم قد لا يعبّر عن الذين يعيشون اليوم معنا.
- د. طارق المدني: بالنسبة للايدز عدد الحالات إلى سنة 2000كان في المعدل من 80- 120حالة في السعوديين في السنة... يعني كل ثلاثة أيام تكتشف حالة من سنة 1984- 2001تقريباً وكان ثلاثة أضعاف هذا العدد في غير السعوديين لكن من سنة 2001وحتى الآن تضاعف هذا العدد إلى ثلاث أو أربعة أضعاف.. الآن تقريباَ عدد الحالات في السعودية التي تشخص من 300إلى 400حالة في السنة، بمعدل حالة واحدة يومياً.. وأربع أضعاف هذا العدد في غير السعوديين.
@ "الرياض": بالنسبة لموضوع "حمى الضنك" ما الوضع الحالي لها؟
- د. طارق المدني: بالنسبة لحمى الضنك شخصت من 1994م حيث حدث وباء في جدة وكان محدوداً من ثلاثمائة حالة بعدها استقرت الأمور وصارت محدودة جداً.. لكن موجودة إلى سنة 2004م تقريباً حيث بدأت الحالات تزيد وفي سنة 2006حدث وباء كبير لحمى الضنك حيث بلغ عدد الحالات المؤكدة من بداية سنة 2006م حتى نهايتها (0031) حالة مؤكدة وتمثل 53% من الحالات المبلغة، يعني تقريباً (2500) حالة، الوضع الحمد لله طبعاً كان هناك اهتمام من جميع المسؤولين وعلى رأسهم خادم الحرمين الشريفين حيث وجه وأمر بتشكيل لجان طوارئ للتعامل مع الموضوع بسرعة وتم دعم الجهات المعنية بمبالغ كبيرة للتحكم في هذا الوباء ولله الحمد تم التحكم في هذا الوباء في زمن قياسي وحالياً الحالات رجعت إلى المستوى الطبيعي الموجود منذ سنوات كثيرة سابقاً.
@ "الرياض": منذ أكثر من عقدين كان هناك دراسات عن علاقة الفيروسات بمرض السكر.. نرجو تذكيرنا بهذا الموضوع؟ وهل وئد هذا الموضوع؟
- د. محمد الأهدل: نعم كان هناك حسبما هو معروف في المنشورات العالمية احتمالات لعلاقات بعض أنواع الفيروسات بمرض السكر، أعتقد انه الفيروس ليس هو المسبب الأساسي ولكن قد يكون أحد المعاونات لمسببات ذات اشكال مختلفة، ودلت الأبحاث على حيوانات تجارب ان بعض أنواع الفيروسات لعلها من المجموعة المسماة "انكلو فايروس" والفرع المسمى "كوسكاكي" يستطيع أن ينمو في خلايا بيتا في جزر لانجر هانز وهي المنتجة للأنسولين ثم أعتقد بما أنه يستطيع فقد يكون أحد المسببات لخراب هذه الخلايا وعدم ظهور الأنسولين عند مرضى السكر ولكن التجارب العالمية التي أُجريت لا تزال متضاربة النتائج منذ فترة حاولنا في مركز الأبحاث بمستشفى الملك فيصل التخصصي بالرياض أن نختبر هذا الوضع واستطعنا الحصول على خلايا بيتا من جزر لانجر هانز "إنسانية" وليست حيوانية فقط، ولكن لظروف عملية لم نستطع أن نستخدم الفيروس نفسه الذي ذكر في المنشورات أنه ينمو في هذه الخلايا وإنما من الفيروسات المقاربة من نفس العائلة واستطعنا أن نثبت فعلاً أنه ينمو في هذه الخلايا سواء أكان من مصدر حيواني أو مصدر إنساني ولكن كان المفروض أن نستمر في الفيروس المحدد إنما لم يكن متوفراً لدينا المجال للعمل الآمن مع هذه الفيروسات التي تعتبر من الفيروسات الخطيرة تحتاج إلى تجهيزات معينة فتوقف في ذلك العمل ولكن إن شاء الله يكون لدينا الفرصة هنا أو في أي مكان في بلادنا أن يهتموا بهذا الموضوع لأن مرضى السكر يشكلون من 20إلى 25% من السكان ونرجو أن يتم شيء في هذا الموضوع.
- د. عاطف الشبل: الحقيقة مع تقدم العلم أصبحت كثير من الأمراض التي نعتبرها نتيجة خلل في جسم الإنسان إنما من الأشياء التي نوقشت في الوزارة هي علاقة سرطان الرحم والذي اكتشف ان له علاقة مباشرة مع الفيروسات وتم استحداث باكسين له وهو مطبق الآن في اسكندري كنترس. وقد سمعت أن هناك دراسات ستتم لمعرفة سرطان الرحم وعلاقته بالفيروسات.
- د. محمد الأهدل: نعم.. الحقيقة وصلتنا مع الزملاء الأطباء بعض الاستشارات من وزارة الصحة.. ما إذا كان اللقاح لمنع حدوث سرطان الرحم نتيجة الفيروسات بالذات ما تسمى ب"بابللوم افايروسز" وقد عملت دراسة بسيطة عندنا وجدنا أن انتشارها موجود بالذات الفيروسات المسرطنة منها وإن شاء الله تنشر الشهر القادم في مجلة "مدونات الطبية السعودية" ونحن الآن في اتخاذ الإجراءات في عمل مسح شامل.. سابقاً كان البحث فيمن لديهم سرطان أما الآن لكي نحدد إذا نحتاج إلى هذا اللقاح أو لا نحتاجه لابد من وجود بحث شامل ونحن في طور الإعداد لهذا البحث.
- د. طارق المدني: لي تعليق بسيط على هذا الفيروس.. طبعاً هذا الفيروس ينتقل عن طريق العلاقات الجنسية خارج إطار الزواج فالتآليل التناسلية سببها الأساسي هو "الهيوبومانلو فايروس" الذي تفضل به الدكتور الأهدل لكن هذا ينتقل عن طريق المعاشرة الجنسية غير الشرعية، لذلك بالنسبة للمملكة طبعاً الحمد لله بلد إسلامي محافظ ولا تنتشر فيه الدعارة المقننة وتجارة الجنس تحت مسؤولية الدولة، طبعاً لا يُتوقع أن يكون هذا المرض منتشراً في النساء بالكثرة الموجودة في الدول غير الإسلامية وفي دول غير إسلامية سرطان عنق الرحم منتشر جداً بسبب علاقات النساء مع رجال غير شرعية فتصاب المرأة بهذا الفيروس ويؤدي إلى سرطان في عنق الرحم في النساء غير العفيفات..أما بالنسبة للمملكة الفيروس موجود بالتأكيد لكن يعني وجوده اننا نعطي التطعيم؟ في ظني ان هذا يحتاج إلى دراسة اولاً لنرى نسبة سرطان عنق الرحم في المملكة قليل جداً بالنسبة للأمراض الأخرى والأسباب التي أدت إلى حدوثها.. طبعاً يمكن أن تصاب امرأة عفيفة وشريفة من زوجها صاحب العلاقات عندنا قد يكونون عرضة للإصابة من قبل أزواجهم لكن لابد من دراسة هذا الموضوع دراسة متأنية.
- د. عاطف الشبل: أنا متوقع مع الوقت يمكن علاج أمراض مزمنة أتوقع أن أمراضاً مثل السكر والضغط يمكن بعد سنين طويلة أن نعرف علاقتها بالمسببات.
- د. محمد الأهدل: أود أن أضيف إلى كلام الدكتور طارق انه صحيح موجود ودراستنا ولو انها على عدد محدود اثبتت انه منتشر في الواقع ولكن الأهم من ذلك ان هؤلاء الذين كان لديهم الفيروسات، توبعوا على مدى أربع سنوات ولم يصل إلى سرطان الرحم وهذا شيء مهم جداً.. إنما الحقيقة هو منتشر على حسب التقديرات البسيطة التي عملناها.
@ "الرياض": من منطلق الدور التوعوي ما هو الدور المنشود منكم كأعضاء هيئة تدريس سواء أطباء في المستشفيات وما هو دور الجمعية من منطلق النواحي التي تم التطرق لها سابقاً؟
- د. علي البراك: بالنسبة للموضوع (موضوع التوعية) من الأشياء الأساسية، خاصة الأمراض المعدية، المهم نشر المعلومة الصحيحة عن استخدامات المضادات الحيوية وتشخيص الأمراض المعدية التي تستوجب العلاج بالمضادات، كذلك التوعية بالأمراض المعدية وطرق مكافحتها وكذلك الوقاية منها.. هذا جزء من التخصص الذي نحن نمارسه وكذلك من الأشياء التي نعملها كأطباء سواء في الأمراض المعدية أو في المختبر.. يعني تنظيم الجهود من جهة الأحياء الدقيقة ومن جهة الاخوان في الأمراض المعدية تحت مظلة الجمعية، نشر المعلومة الصحيحة ونشر المعلومة الدقيقة عن الأمراض المعدية وطرق علاجها وطرق تشخيصها وكذلك نشر معلومات عن الأمراض المعدية في المجتمع الذي نحن نعيشه، عملية وجود تخصصات في مستشفيات متفرقة هذا يجعل أن كل شخص يعرف ماذا يحصل في المجتمع الذي يمارس فيه على مستوى الوطن.
د. هايل العبدلي: أنا اعتقد ان التوعية للمجتمع في غاية الأهمية خصوصاً إذا تكلمنا عن الوقاية.. يجب تغيير مفاهيم خاطئة.. وإذا تكلمنا عن تخصصنا (انفلونزا الطيور، سارس، ايدز، حمى الوادي، حمى الضنك) دائماً فتدخل المعلومات الخاطئة عنها.. اعتقد ان التواصل المستمر مع المجتمع هذا في غاية الأهمية.. لابد من طرق مستحدثة فرضا ندخل التجمعات الكبيرة التي تحظى باهتمام جماهيري كبير.. المؤتمرات التي لا علاقة لها بالطب.. الوسائل المتاحة.. التلفزيون، الاذاعة، الصحف بشكل متواصل أنا اعتقد حتى الأشرطة - الكاسيت التي لا تتجه سوى بالأغاني أو المحاضرات الدينية يجب أن يكون فيها محاضرات علمية يكون فيها لغة مبسطة ومجانية.. اقصد انه يجب ان يكون هناك تواصل من قبلنا مع المجتمع. لابد من توسيع القاعدة بحيث تصل إلى جميع أفراد المجتمع.
ولعل تواصلنا هنا اليوم مع جريدة "الرياض" شيء مهم وايجابي لكني أرى ان نتحرك بشكل أوسع بحيث يكون هناك تنظيم ويصبح لكل دوره الذي يؤديه بدون تعارض.
@ "الرياض": وماذا عن دور وزارة الصحة، في دعم الجمعية، المطبوعات، الأشرطة؟
- د. عبدالرحمن القرشي: الحقيقة للوزارة دور كبير في الدعم وأخص بالشكر الدكتور حمد المانع وزير الصحة، والدكتور الحواس، والدكتور الزهراني الذين ابدوا أريحية رائعة في مؤتمر نظافة اليد الذي تم في الرياض وفتحوا الباب على مصراعيه وقالوا لي بالحرف الواحد: "أي شيء تريده الجمعية من وزارة الصحة، فنحن على أتم استعداد للتعاون معكم في أي شيء تجدونه مناسباً، ليس عليكم إلا ان تأتوا وسوف تجدون منا كل ترحاب".
- د. طارق المدني: هناك وكالة مساعدة للطب الوقائي مسؤولة عن التوعية الصحية.. كانت مسؤولة عن التوعية الصحية والآن تم اناطة هذه المسؤولية بادارة الإعلام الصحي في وزارة الصحة، طبعاً حالياً الوزارة تحاول ان تستفيد من جميع الأدوات الموجودة لايصال رسالة توعوية للمجتمع أيا كانت هذه الوسيلة.. على سبيل المثال، الطرق التقليدية، البروشورات، البوسترز، الإعلانات في الصحف، المقالات الصحفية، الرسائل القصيرة، التلفزيون أو الراديو تستغل هذه طبعاً.. اضافة إلى وسائل تثقيفية حديثة مثل شاشات العرض في ملاعب كرة القدم لعرض رسائل توعوية للشباب، عمل محطات تثقيفية مثلاً عن مرض الإيدز وغيره من الأمراض، الآن جار العمل في عمل محطات تثقيفية في الأسواق وفي الأماكن العامة بحيث يكون فيها مواد توعوية تعطى للأشخاص الذين يمارسون الرياضة في أماكن التريّض وفي الأسواق توزع عليهم سواء توعوية وأشرطة وبرشورات لمحاولة نشر هذه الرسائل في المجتمع طبعاً كجمعية أنا أرى انه يجب ان يكون لنا دور أكبر في التوعوية ويتم الاستفادة والتنسيق من جميع الجهات المعنية التوعوية وأولها وزارة الصحة، وزارة التعليم ايضاً نتمنى ان تنشر وسائل توعوية في مناهج التعليم للطلبة بالذات على الأمراض الجنسية في سن الثانوية أو المتوسطة، عن صحة النظافة العامة والفيروسات الكبدية، لابد من التنسيق مع الصحة المدرسية التابعة لوزارة التعليم اضافة إلى التعليم المتعلق بالجهات العسكرية، قد يكون هنا جوانب مهمة تتعلق بالعاملين في المؤسسات العسكرية فلابد من التواصل معهم والاستفادة من الخبرات الموجودة في أعضاء هذه الجمعية لإعطاء رسائل توعوية لهذه الجهات على حسب الحاجة، السجون ايضاً لابد من التواصل مع الجهات الأمنية لتثقيف السجناء عن الأمراض الخطيرة التي تنتشر في السجون مثل "الدرن" وغيره من الأمراض واستخدام المخدرات، مستشفيات الأمل لابد ان نصل إلى هؤلاء الناس.. حقيقة الشرائح المستهدفة كثيرة اضافة إلى انه لابد ايضاً ان نهتم بتوعية الأطباء والعاملين الصحيين فلابد لنا كجمعية من شقين:
شق للعامة وشق للعاملين الصحيين كالأطباء والممرضات.. فتوجد مواد تعليمية - محاضرات عن مثلاً انفلونزا الطيور كيف تعالج؟ وكيف تشخص بالنسبة للأطباء ونفس الموضوع للعامة كيف أعراضها ومتى تذهب إلى الطبيب الخ.
الحقيق بودي أن يكون دور الجمعية قويا مثل دور "السيدي سي" مثلاً في الولايات المتحدة الأمريكية من حيث التوعية دائماً تجد السيدي سي سبَّاقة إلى نشر أي وباء يحدث في العالم وان لم يكن هذا الوباء داخل الولايات المتحدة تجد فوراً يصدرون مواد توعوية للأطباء عن مرض وتشخيص، وللعامة الأسئلة المطروحة.. نود أن يكون لنا نفس الدور سيما وأن لدينا خبراء في جميع التخصصات يستفاد منهم ونتواصل عن طريق الإيميل للاستفادة من جميع الأعضاء العاملين.
- د. عاطف الشبل: اضافة إلى ما ذكره الاخوان، لو أن الجمعية تتبنى بعض الأفكار، والدراسات التي تساعد على وجود معلومات أدق أو بطريقة علمية اقصد ان تكون بعض الدراسات التي تتبناها الجمعية للحد من انتشار الأمراض والحد من انتشار المقاومة.. اعتقد ان هذا سيكون دوراً فريداً للجمعية.
- د. هايل العبدلي: ايضاً يجب أخذ المعلومات الصحية والطبية من الخبير.. نسمع بمحطات الراديو والتلفزيون معلومات خطأ.. من أطباء في مجال طبي لكنهم غير متخصصين في نفس المرض فتسمعه يدلي بمعلومات خاطئة.. لابد أن يكون المصدر موثقا.
@ "الرياض": وما دور وزارة الصحة في ظهور مثل هذا الخلط وهذه التجاوزات في القنوات الفضائية؟
- د. طارق المدني: طبعاً هذا موضوع خارج مسؤولية وزارة الصحة، لأن الأشخاص الذين يظهرون في التلفاز أو الاذاعة يذهبون إلى الصحيفة أو التلفزيون مباشرة ووزارة الثقافة، هي المسؤولة وحقيقة نحن نرجوهم ان يختاروا الشخص المناسب عند الحديث عن أي موضوع طبي.. لأنه فعلاً قد تجد شخصا يتحدث عن انفلونزا الطيور مثلاً وهو ليس له علاقة بهذا التخصص ويعطي معلومات خاطئة للناس وقد تثير بلابل ومشاكل لذلك هذه هي المسؤولية الأولى لوزارة الإعلام.
- د. الأهدل: ليس لدي اضافة إنما اتوجه بالشكر للجمعية ممثلة في رئيسها وأهيب بجميع الاخوان سواء مواطنين أو مقيمين الانخراط في الجمعية في نشاطاتها وأن يكونوا اعضاءً فعالين في هذا الموضوع من أي إنسان، أو طبيب، أو عالم أو فني أو حتى مواطن له علاقة بالأمراض المعدية ان يكون عضواً في هذه الجمعية لأنه كما ذكر الاخوان من الصعب إذا كان لم يكن هناك لحمة أو اتحاد فيما بيننا.
واختتم يقول الشاعر:
تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسراً
وإذا افترقن تكسرت آحاداً