1

يقول الكاتب :قد يواجه بعض الطلاب مشاكل في الحصول على المال ولا أعرف إذا كانت تلك صحيحة لا. ولكن على أي حال هذا لايبرر نبرة التذمر التي يرددها بعض الطلاب بسبب مشاكل يواجهونها. إن عليكم أن تكونوا واقعيين أكثر وتوفروا هذا المجهود في دراستكم. من المؤكد أن تطالبوا بحقوقكم ولكن يجب أن لاتبدأوا بالتذمر لمجرد انكم اتصلتم ولم يرد عليكم أحد.
عزيزي اذا كنت لاتعرف فدع المجال لمن يعرف !! اتمنى ان تتكرم الجريده وتنقل الكاتب الى مدينة دبي وليس لدوله اجنبيه وتعه هناك وتقطع الاتصال به وتاخر مصروفه فنرى كيف سيكون ردة فعله !!!
ارجوا ان نكون عونا لاخواننا المبتعثين... واللي ايده في المويه مو مثل اللي ايده في النار..
تحياتي

mohammed (زائر)

05:30 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

2

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
تعليقا على مقالك، أرد بالنقاط التالية:
أنتم محظوظون كثيرا:كثير من الطلاب من جميع دول العالم (من الهند والصين وغيرها من الدول) الكثير منهم يأخذون منحات مدفوعة من الجامعات الغربية واحيانا من الحكومات وذلك لاستقطابهم، فلسنا أول أناس، ونرى طلاب من دول الخليج ومن مصر ومن لبنان ومن العراق ومن فلسطين ومن الأردن، فلسنا الأوحد ولسنا الاكثر، لكن يتم استقطاب المتميزين.
أنتم شيء مهم: أخي العزيز إذا رجع الطالب المبتعث الحاصل على شهادة من جامعات غربية هل سيستلم راتب مساوي لشخص معه أحد الجنسيات الغربية أم سيكون أقل من نصف رواتبهم،
كفوا عن التذمر: من كانت يده في الماء ليس كمن كانت يده في النار،أخي العزيز اذهب وسافر في أي دولة غربية لمدة شهر، واذهب إلى الطائف أو الشرقية لمدة شهر، واحسب كم صرفت، ثم لاحظ الفرق.
لاتكونوا كالآخرين: إذا كان الاختيار يتم بالواسطة وعدم اختيار الكفئ، فبالتأكيد سيتم وقوع نفس الخطأ، فلأنه ليس الأجدر بالبعثة، فلن يكون الأجدر بالاستفادة منها.
مزقوا الغشاوة الأيديولوجية:
أولا نحن أشخاص متحضرين، وحضارتنا مستمدة من ديننا فهو يعلمنا الأخلاق وكيفية بناء الحضارات وأجدادنا بنوا حضارة لم يبنى مثلها في التاريخ.
مع التحية.

سعد الزمالي(طالب دراسات عليا) (زائر)

07:39 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

3

جزاك الله خيرا على هذا المقال الجميل وكل النقاط التي ذكرتها منطقية ورائعة..
عتبي عليك في نقطة التذمر...هل جربت العيش في الغربة وأن يتأخر راتبك ليوم واحد فقط..؟؟ وقتها ستعرف معنى التذمر !

Abo-Sami-USA (زائر)

07:40 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

4

شكراً لكاتب الموضوع وأريد هنا التعليق على نقطتين:
الأولى: الوضع المالي
والثانية: الأيديولوجية التي ذكرها
أما بالنسبة للتذمر الحاصل من الطلاب فهذا أمر مؤكد وأنا منهم. ولكن المشكلة هنا أنكم تعلمون بأننا نواجه مشاكل مالية ومع ذلك تطلبون منا الكف عن التذمر.
كيف لطالب متزوج( لن أتكلم عن الأعزب لأنه ربما وأقول ربما يستطيع التكيف بالعيش مع أكثر من شخص في شقة واحدة وبالتالي تقل عليه المصاريف) أقول كيف لطالب متزوج ولديه أطفال أن يوفق بين الضغط النفسي للدراسة والعائلة والمصاريف المادية. أليس من حقه أن يستغل الوقت الذي يقضيه في التفكير في حل مشاكله المالية أن يقضيه في المذاكرة والإجتهاد؟ أنتم تتكلمون وتنتقدوننا من وراء البحار ولم تعلموا بأن كل متزوج عليه أن يوزع مكافئته على إيجار السكن وحضانة الأطفال بغض النظر عن الإحتياجات الأخرى. هنالك طرق كثيرة لحل مشاكل الطلاب والمتزوجون منهم بشكل خاص. لماذا لم يتم إحتساب 15% لمكافئة المرافقين(الزوجة والأولاد)ونحن نمر بأكبر طفرة عرفتها دولتنا الحبيبة؟ لماذا لاتتكفل الملحقية بدفع قيمة السكن للمتزوجين بما أن لديهم مصاريف لحضانة الأطفال؟ لو كنا نستطيع العيش مع بعض في شقة وااحدة لأجتمعنا ولكنكم تعلمون أننا لانستطيغ. لماذا يتم التكفل بدفع كامل قيمة إيجار السكن ومصاريف الطعام لطلاب غير متزوجين ونحن المتزوجين مفروض علينا المعاناة.؟
الحديث يطول ولو أردتم مجلداً يحكي معاناتنا لكتبته لكم.
أمابالنسبة للنقطة الثانية فأقول للكاتب أنني لم أفسر كلمة الأيديولوجية إلا بالإنتماء الديني للإسلام. ليكن في علمك أن أكثر الطلاب نجاحاً هنا في أمريكا من لديهم أيديولوجية دينية. إستطعنا الإندماج وكونا علاقات وصداقات مع مواطنين أمريكيين وأنا شخصياً وجدت من بعضهم محاولات لمساعدتنا في أمور كثيرة تبدأ من الأمور المادية وتنتهي بالدعم النفسي. وأكثر الطلاب فشلاً هم من ليس لديهم تلك الأيديولوجية والدليل الرقم الهائل من الطلاب الذين تم إلغاء بعثاتهم وترحيلهم للملكة.
أتمنى قبول كلامي بصدر رحب. وشكراً.

ABDULLAH NOUR (زائر)

08:07 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

5

الحمدلله اني ابتعثت وجزاء الله خير الملك عبدالله على هذي الفرصه
فقط عندي تعليق بسيط على الماده المعيشه غاليه وبعض متطلبات الدراسيه ايضا على حسابن الخاص والسكن ليس بالسهوله ا الحصول عليه بسبب ان السعر مابين 800 الى 1200 غير الفواتير والمعيشه والبنزيين والراتب1349
ولكن ان شاء الله خادم الحرمين الملك عبدالله رجل الخير موجود ونحمدالله على هذه النعمه
مع الشكر لجريدة الرياض الحبيبه

زياد (زائر)

08:24 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

6

نعم كاتبنا الفاضل بارك الله فيك فهذه هي زبدة الكلام الذي كثر وطال عن المبتعثين، نعم المبتعث يجب ان يركز على الفوائد الجمة والفرصة التي اتيحت له ولا يلقي بالاً إلى ما دون ذلك.
شكرا لك

دانه الخياط (زائر)

10:02 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

7

ملاحظات زوجة مبتعث
ان مايدمي القلب ويعصره مشاهداتي المتكرره لبعض المبتعثين للخارج وهم في وضع مزري ومخجل من حيث الملابس غير اللائقة وتسريحات الشعر الملفته والأدهي والأمر الرفقة السيئة وهل هي رفقة اصدقاء لا والله علي مأقول شهيد إنها رفقة فاسقات من تسربات البلد فكم من مبتعث برفقة فاسقة دون خجل وكأنهم يتباهون بما يفعلون فأرجو رجاء خاص بالنظر في أمر هؤلاء إما بانضباطهم بتمثيل بلدهم خير تمثيل أورجوعهم لديارهم سالمين من كل سوء

l نوال (زائر)

10:57 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

8

عندما تريد ان تدرس في جامعة عالميه وتضطر الى السكن 1000 دولار في غرفه مساحتها 3م في 3 م ولم يتبقى من المكافأه الى 300 دولار فهذا يعني انك ستتذمر مرة ومرة ومرة, عندها ستعرف ياعزيزي !!!
قد يكون غدائنا ياعزيزي لشهر كامل قليل من الجبنة.

فيصل العتيبي (زائر)

11:37 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

9

الحقيقة يجب أن تقال , وبكل صراحة فطلابنا محظوظون كثيراً , فالدراسة في الخارج فرصة يحلم بها الكثير من الطلاب حول العالم وينبغي أن يقدر المبتعث هذه الفرصة حق التقدير , لقد تكفلت الدولة بالرسوم الدراسية كاملة 100% , وبالعلاج الطبي وبتذاكر سنوية, وبمصروف شهري مجز , وللأسف إن المقارنة التي يعقدها بعض الطلاب تكون بين ما يحصل عليه الطالب السعودي وبين بعض طلاب من دولة أو دولتين خليجيتين والتي لا يصل سكانهما إلى 10 % من سكان المملكة , ماذا عن المقارنة بالطلاب من بقية دول العالم ؟ ماذا عن المقارنة بالطلاب الدارسين من نفس البلد. إن من جرب الدراسة في الغرب يعرف أن كثيراً من الطلاب يعملون ويدرسون في الوقت نفسه وذلك لكي يوفرو لأنفسهم رسوم الدراسة الأساسية , وبعضهم يبقى يسدد رسوم الدراسة أقساطاً شهرية طيلة حياته. وأنا اتكلم من واقع تجربة , لا بد من وضع هذا في الحسبان واحترام وجهة نظر الكاتب فيما يتعلق بكثرة الشكوى والتذمر. وأي طالب يشكو أو يتذمر من الوضع أو المزايا المالية أرجو أن يقارنها بما يحصل عليه الطلاب من أهل البلد أنفسهم وبما يحصل عليه الطلاب الأجانب الآخرون من دول العالم المختلفة؟ واللي مو عاجبه وش رأيه يرجع؟ أقترح إن الدولة تتكفل ب 75% من الرسوم الدراسية في أول سنتين علشان يتبين الجاد من غير الجاد وإذا كان الطالب متميز في دراسته تتكفل الدولة ب 100 % علشان ما يضبع بعض الطلاب أوقاتهم ويخسرون الدولة. أعرف ناس من سنتين وهم في دراسة اللغة حرام والله !!!

عبدالعزيز (زائر)

11:49 صباحاً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

10

اولا اشكر جريدة الرياض على هذا الاهتمام بجميع المقالات.
الى جميع طلبة الابتعاث والشعب السعودى وعبر جريدة الخير جريدة الرياض لقد قمت بزيارة المحق الثقافى بدبى وأجريت حوار خاص عن الطلبة المبتعثين فى دولة الامارات العربية التحدة حوار يتحدث عن احتياجات الطالب من جميع النواحى.
سيبث هذا الحوار قريبا هلأسبوع على قنات (ديرة )
الإعلامى راشد القصانى دبى

راشد القصانى (زائر)

12:14 مساءً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

11

الكلمات المتقاطعة في المقال توصل إلى نتائج بعضها صحيح وبعضها يبعث على الرثاء لمستوى الهزيمة الفكرية لدى البعض.
الحمدلله... لقد درست في مدرسة ثانوية مديرها أمريكي وفي جامعة أمريكية المنهج والنظام ثم درّست فيها (بتشديد الراء) وقضيت في أمريكا أكثر من عشر سنوات تخصصت فيها في الادارة والهندسة وتعرفت أكثر على الثقافة الغربية واكتسبت الكثير من الأخلاقيات الإيجابية والتي يدعو لها الكاتب في مقاله... ولكن أرى في ثنايا المقال (وبوضوح أيضا) انهزامية ثقافية وفكرية عميقة فلسنا بحاجة للانبطاح الثقافي لكي نكون متحضرين ولعل هذه العقليات إن كانت في المبتعثين فلن نحصل منهم إلا على نماذج "سعودية" عاد - من عاد منها- بالخيبة.وشوية لغة.

د. خالد بن حمد العنقري (زائر)

12:14 مساءً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

12

اولا شكرا وافر للكاتب الفاضل
وللمعلق الاخ عبد العزيز , الذي احسن النعقيب
بصراحه فعلا المبتعثون محضوضون جدا جدا جدا وهناك الكثير من لم تسنح له الفرصه يغبطهم كثيرا ؟؟ وانا واحده منهم !!!
ومع ذلك أقرأ في كل المنتديات المتخصصه بطلبة الابتعاث شكاوي وتذمر واسع النطاق ؟؟ لم أقرأ ولا كلمة شكر واحده للوطن بل على العكس مستاءون من المرافق الوزاريه والانظمه ربما لمجرد انهم لم يجدوا من يرد على اتصالهم كما ذكر الكاتب ؟؟؟ اذا كان هذا حالهم قبل السفر اذن كيف سيكون بعد العوده ؟؟ هل سيطلون علينا من الاعلى ويفجرون آذاننا بالفارقات بين هنا وهناك ؟؟ وكيف كانوا بالكلام فقط دون ادنى محاولة لبذل التغيير والاصلاح ؟؟ والدليل على ذلك من سبقوهم بالذهاب من خمسين سنه ؟؟ لم نلحظ اي تغيير ولامحاولة تعديل ؟؟اللهم فقط ظلوا يحكوا لنا عن اعجابهم بالحياة وانظمتها هناك ؟؟ مقابل استمرار الوضع كما هو عليه حتى بعد عودتهم ؟؟

زهور (زائر)

01:22 مساءً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

13

السلام عليكم
ابشرحلك بضبط مصاريفي لشهر ابريل
الراتب نزل $1,349.43 الف و ثلاثميه وتسعه واربعين وثلاثه واربعين سنت
طبعا اول ما نزل الراتب شف وش سويت
الغرفه اللي انا ساكن فيها 730.55$
طبعا الغرفه لحالي بس الشقه مشتركه والحمام مشترك الله يكرمك
الجوال 45$
سددت مبلغ 290$ طبعا للكردت كارد لاني شاري كتابين طبعا مره رخيص الكتاب بسعر هذا
غيرت زين للسياره 24$
عبيت بن زين ب 55$ فل طبعا البنزين مو الممتاز بحكم ان البنزين 3.35 للجالون الواحد
شريت بس كرتون ببسي و5خبز وجبن وفول سوداني وشوية منشيز يعني نقاريش ب70$
ابد عليك الحساب
لا وازيدك من الشعر بيت لاتنسي فيه ملابس تغسل وفيه ورق طباعه واكل من برا وشي مشتهي تشتريه من زمان وكفر ينفقع وتأمين وبطاقات اتصال تسلم علي الاهل و بنسبه للايدولوجيه
زياده علي المصاريف تبقي شوي للحالات الطارئه ماهي لك لا لاخواني المبتعثين الثانيين اللي توهق له بش ولاش والله ودي اقولله سوالف واجد بس المشكله اني ما اقدر بسبب لنها ما تخصني وعلي فكره كل الشباب المبتعثين قريبين لبعض واسال اي واحد تعرفه عن وضع الشباب وقوة الترابط وقت الشده
ولا فيه اي انسان يغلط بس المهم الواحد يتعلم من غلطة
وفي النهايه اخوي ممدوح تلااني مو قاعد اشكي لك الوضع لا الحمد لله كل شي ما شي علي ما يرام والحمد لله
واتمني انك نعرف وش معني غربه
اشكرك على حماسك وبتوفيق للجميع

Bandar USA,ca, (زائر)

02:07 مساءً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

14

أنقل لكم بعض صور شبابنا المأساوية التي رأيتها ومازلت أراها كل يوم في بريطانيا.
شباب في عمر الزهور أعمارهم تبدأ من الثامنة عشر حصلوا على بعثة البكالريوس، والله العظيم صور محزنه ومزريه.
خرج من كنفات أمه وأبيه إلى دولة الانفتاح والتطور بين عشية وضحاها خرج من بيته في السعودية وقد كان أبوه لا يعتمد عليه حتى في شراء أبسط مستلزمات البيت.
باختصار شديد ولا أعمم يوجد نماذج مشرفه ولكن السواد الأعظم تاهوا وضاعوا.
في الليل سكر ودعر وفي النهار نوم وخنا تعرفهم بسيماهم وجوههم مسوده منهم من خرق أذنيه ومنهم من علق سلسال على رقبته، مشاهد مخزية لا يتصورها إلا من رآها بأم عينه،هل هؤلاء سفراء الإسلام؟!
تحدثت مع البعض، منهم من يعيش في بيته لأكثر من 6 أشهر ولا يعرف اتجاه القبلة ومنهم من اكتفى بصلاة الجمعة فقط.
آخر صدمة كانت بالأمس القريب، شاب سعودي في السنة الأخيرة من الجامعة، كان يجادلني في مسألة أكل لحم الخنزير.
حيث أنه يثني عليه ويرد علي بقوله: لا تحكم على شيء لم تجربه، ويدعم حجته بأنه لم يضر الغربيون، فهم أطول الناس أعمارا.
هل هؤلاء من ينتظرهم وطنهم بفارغ الصبر ليكون منهم المعلم لنشأ، ويكون منهم المسئول والموجه و..و..و
هل هؤلاء من ننتظرهم ليحكموا سيطرتهم على المبادئ والقيم؟
هل هؤلاء من سيكونون أوصياء الله على خلقه إذا رجعوا؟
هل هذا ما تريده وزارة التعليم العالي والهدف الذي صرف من أجله الملايين؟
ibnlaboon@hotmail.com

عمر اللعبون / لندن. (زائر)

06:10 مساءً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

15

اشكرك من كل قلبي على الموضوع
وتعليقي بسيط
الا وهو ان الدوله بذلت الغالي والنفيس من اجل ابناءها. وانا احد اباناءها الذين لحق بي خيرها
ولكن لماذا لا نكف عن التذمر من سوى المعيشه
انا اقول لو اصبحة المكافاءه 13000 لطلبنا بالزياده ابن ادم طماع ولا يسكته غير التراب
مع اني في اغلى مدينه في العالم كله ولكن اللهم لك الحمد والشكر
المعيشه صحيح انها صعبه وذالك بوجود الاكل الغير حلال. ولكن استطعت التغلب عليه
mot_666@hotmail.com

مشعل العنزي (زائر)

07:15 مساءً 2007/04/26

ابلغ عن هذه المشاركة

16

السلام عليكم
أول شي يعطيك العافيةعلى المقال وصراحة المقال يشجع
ثاني شي شباب الوقت يبون شي على طبق من ذهب بس اقول
خلو الدنيا تحكهم.
waleed_alrobade@hotmail.com

وليد العنزي (زائر)

02:44 صباحاً 2007/04/27

ابلغ عن هذه المشاركة